Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

РЭЙКИ-форум :: Рейки - Reiki _ Мировые РЕ-ЛИГИИ _ Правоверное христианство

Автор: МАСТЕР 25.7.2008, 5:41

...В связи с тем, что вопросы религии, особенно христианской мы так или иначе затрагиваем во многих сообщениях, то я решил выделить это всё в отдельной теме.
...Знакомство начинаем с публичной лекции Главы Церкви Православных Староверов - Инглингов Патер Дия о. Александра.
Тема: Загадки мировых религий - что скрыто за древними текстами...

...Для начала хотел бы отметить тот факт, что понятие единобожия в трех мировых религиях немного абстрактное... Попробую объяснить из чего я исхожу.
1. В иудаизме Высшая Божественная сущность обозначена как Элохим... но форма окончания "им" применима для множественного значения... т.е. Элох - имеет значение Бог, а Элохим - Боги.
2. В исламе Высшая Божественная сущность обозначена как Аллах, это трансформированная форма произошедшая от Элохим... поэтому в Коране, везде, где идёт повествование от лица Высшей Божественной сущности, прописана форма "Мы".
"И послали Мы Ису сына Марийам с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе..." (Коран, Сура 5 Трапеза, аят 50).
3. В христианстве Высшая Божественная сущность обозначена как Триединый Бог - Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух.
Таким образом, чистого единобожия не существует в так называемых монотеистических мировых религиях.
...Кроме того, очень часто священнослужители в трех мировых религиях путают понятия Бог и Господь считая их тождественно равными, однако это не так. В дальнейшем я еще вернусь к этому и подробно объясню.
В общем, помаленьку, начинаем разбор полётов, когда и как всё это начиналось...
(Чтобы меня не дёргали вопросами типа дай ссылку, сразу поясняю... я ссылок не даю, ибо их у меня нету, я пользуюсь только книгами... кому очень интересно находите сами печатные издания и следите по ним... в свою очередь я буду давать указание, откуда и что взято...
Прошу сразу резко не критиковать, а вдуматься в то, что я буду говорить.
Материал буду давать малыми дозами для лучшего усвоения... )
...И так начинаем, для начала нам понадобятся Тора и Библия... в некоторых случаях будут цитаты из Корана, из Апокрифов, а также из других источников...
Сразу хочу оговориться, что все толкования будут на русском языке, с цитированием древних тестов... ибо современные толкования, изданные в разных странах, отличаются от древних не только по значению слов, но даже по их произношению и написанию.
Например, многие старые еврейские слова, т.е. слова на арамейском и лашинкойдеш, даже в современном мире звучат по-разному, это произошло из-за того, что в разных странах используются всевозможные огласовки расставляемые над буквами.
Рассмотрим для примера древнее слово שבת - означающее Покой, кроме того, это название 7 дня Творения, т.е. Субботы.
...В Израиле оно звучит как Шаббат, в США - Шабес (у американских иудеев над последней буквой стоит точка, огласовка, таким образом буква Таб, трансформировалась в Саб), а в России это слово вобще трансформировали в Шаббаш. Если кто-то захочет узнать происхождение слова, то изучайте Каббалу, согласно ей слово получилось из соединения трёх Образов - ש шин - Высшее завершение ב бет - Дом, жилище, ת тау (таб, тав, саб) - Деяния... т.е. завершение всех дел.
...Я не зря взял для рассмотрения это слово, потом объясню почему...
...Не затрагивая первых дней Божественного Творения, переходим сразу к разбору создания людей и появления их на нашей Земле, т.е. к Шестому Дню...
...И так, для начала разбора приведу цитаты.
Тора. Книга Брейшит (Берейшис). Глава 1.
27. И сотворил Всесильный человека в его образе, в образе Б-жьем сотворил Он его; мужчиной и женщиной сотворил Он их.
Библия. Книга Бытия. Глава 1.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
...Под словом Всесильный, в первой цитате, следует понимать имя Создателя, в Торе оно прописано как - Элоhим, но как я уже говорил ранее Элоhим ассоциируется с множественностью. Таким образом, если вникнуть в суть данного множественного значения, то становится понятным, как были созданы мужчина и женщина по образу и подобию Б-жьему, и не возникнет глупого вопроса, какого пола Б-г, мужчина или женщина. Таким образом, откинув в сторону современные толкования, становится понятным, что в Создании людей принимали участие Б-ги мужского и женского пола.
Глагол бара ("творить") используется в Торе только для описания Божественного акта. Действие человека обозначается глаголами "делать", "формировать".
...Так какую же жизненную форму создали Древние Б-ги? Что из себя представляли древние люди созданные Б-гами? Для этого обратимся к английскому переводу древнего текста "Бет-Шемот" (Дом имён Божих).
Gods have created people on the similarity.
If Gods have a body, hence, as well we have a body.
Whether it is possible after that to speak, what Gods have no body?
If Gods have soul, hence, as well we have soul.
Whether it is possible after that to speak, what there are Gods without soul?
If Gods have spirit, hence, as well we have spirit.
Whether it is possible after that to speak, what there are Gods without spirit?
If Gods have conscience, hence, as well we have conscience.
Whether it is possible after that to speak, what there are Gods without conscience?
...Вот удобочитаемый перевод текста.
Боги сотворили людей по подобию Своему.
Если Боги имеют тело, значит и мы имеем тело.
Можно ли говорить, о том, что Боги не имеют тел?
Если Боги имеют душу, значит и мы имеем душу.
Можно ли говорить, о том, что есть бездушные Боги?
Если Боги имеют дух, значит и мы имеем дух.
Можно ли говорить, о том, что есть бездуховные Боги?
Если Боги имеют совесть, значит и мы имеем совесть.
Можно ли говорить, о том, что есть бессовестные Боги?

Таким образом, мы видим, что созданные на Шестой День Творения люди, имели жизненную структуру, объединяющую в себя 4 элемента: Тело, Душу, Дух и Совесть.
Глава 1 заканчивается следующими словами: И был вечер, и было утро: день шестой. Библия. Книга Бытия. Глава 1. Стих 31.
…И так на Шестой День были созданы люди, которым помимо Благословения было дано указание: Плодитесь и умножайтесь, и наполняйте землю, и покоряйте ее, и властвуйте над рыбой морской и над птицей небесной, и над всяким животным, что ползает по земле!. Тора. Книга Брейшит (Берейшис). Глава 1. ст. 28.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. Библия. Книга Бытия. Глава 1.
...Плодитеь и размножайтесь - Это первая заповедь, которую Элоhим, дал людям в Шестой День Творения. Она включает в себя обязанность создать семью и воспитать детей. В талмудической литературе и раввинских трудах эта заповедь занимает первое место в списке, состоящем из 613 мицвот (заповедей) Торы.
...Наступил Седьмой День שבת - Суббота, день когда даже Б-ги отдыхают от праведных деяний Творения.
...И так, что мы видим... Дни Творения Элоhима (Б-гов) закончились... Всё что было задумано - сотворено... На этом как бы можно было бы поставить точку и далее ничего не писать... Однако, как мы можем видеть далее, после Семи Дней Творения Элоhима появляется дальнейшее описание событий...
Только в них в роли Творца уже выступает не Элоhим, а совершенно другая Б-жественная сущность, Господь Б-г - יהרה.
Вторая из Десяти заповедей запрещает произносить имя Всевышнего впустую. Но наиболее строгие положения этого закона относятся к четырехбуквенному имени Господа Б-га - יהרה, которое запрещено произносить когда бы то ни было. В молитве и при чтении Торы закон обязывает заменять это имя на Адонай.
Небольшое отступление для разъяснений...
Цитата
очень часто священнослужители в трех мировых религиях путают понятия Бог и Господь считая их тождественно равными, однако это не так.
Чтобы пояснить свою мысль процитирую стих из Нового Завета: Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня Библия. Деяния Святых Апостолов. Глава 2. Стих 34.
Обратите внимание, что Давид говорит о беседе двух Господов, и один из них предлагает другому сесть справа от него...
Несмотря на то, что христианские священнослужители постоянно говорят, что Господь Один мы можем сами воочию наблюдать, что Господов несколько. Для этого достаточно зайти в любой христианский храм и посмотреть на роспись под куполом храма... там изображен Старец в белых одеяниях сидящий на облаках и рядом написано кто это... Господь Саваоф.
И так, нам уже известны имена двух Господов... это Адонай и Саваоф.
...Теперь прочитаем в Библии, о появлении третьего Господа... Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог (Элоhим) соделал (назначил) Господом (Повелителем) и Христом (Спасителем) Сего Иисуса, Которого вы распяли (как мы можем видеть, назначение произошло после распятия) Библия. Деяния Святых Апостолов. Глава 2. Стих 36.
Комментарии в скобках вставлены мною.
...Как вы можете сами видеть из приведенных цитат, Элоhим стоит выше всех в Б-жественной Иерархии, и поэтому он назначает своих помощников, т.е. Господов.
(…тут нужен образный подход к тексту, а не буквальный. А чтобы расскрыть все образные понятия нужно знать Каббалу. Только не ту, с которой Мадонна носится по миру, а настоящую... Ведь в самом названии уже заключена мудрость... в старые времена название записывалось тремя буквами Каф (20) - Бет (2) - Ламед (Могущество, Всесилие), это можно перевести как Мудрость 22. Кроме того, многие уже возможно забыли, что изначальная Тора была записана на Лашинкойдеш, или как его ещё называют - Святой Язык.
В нём было 22 буквы, каждая из которых имела 21-о Образное значение и одно цифровое. Поэтому смысл зашифрованный в тексте может быть совершенно другим)….
…Наш разбор текста закончился на Главе 1 Книги Бытия.
На Шестой День Творения как мы уже знаем, были созданы люди по Образу и Подобию Б-жьему и им было рекомендовано - плодиться и размножаться, наполнять Землю и т.д. После Чего наступила שבת Суббота и Элоhим отправился отдыхать...
... и пока Элоhим отдыхал, начали развиваться еще более интересные события...
В Сотворении людей решил попробовать свои силы Господь Б-г - יהרה... об этом мы можем прочитать во второй Главе...
Так с чего же Господь Б-г - יהרה начал своё Сотворение людей, и самое главное, где это всё происходило?.. Ведь на Земле уже плодятся и размножаются люди, которых создал Элоhим... смотрим текст:
7. И сформировал Господь Б-г человека - прах с земли, и вдохнул в ноздри ему дыхание жизни, и стал человек живою душой.
8. И насадил Господь Б-г сад в Эдене, с востока, и поместил туда человека, которого сформировал.
Тора. Книга Брейшит (Берейшис). Глава 2.
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
Библия. Книга Бытия. Глава 2. (совр. издание)
...Соʒдалже έсть Гдь Богъ человѣка ϐʒемъ пεрсть ὧʒемли, иϐодхнул ϐлицε έго дыханїέ жиϐота ибысть человѣк ϐдушу жиϐу.
Ѝ насадил былъ Гдь Богъ раѝ коханиіӑ ѝʒначала на ξденέ на ϐостокε ὧ Ʒемли ϐнемжε поставилъ человεка έгожε былъ соʒдалъ.
Библiя. Книга Бытья. Глава В. (издание 1517 г.)
....Прошу обратить внимание, что в Библiи издания 1517 года, также как и в Торе, указано одно и тоже название - Эден... но самое интересное в старом тексте, это то, что Эден находился не на нашей Земле, а на востоке от нашей Земли... (говоря современным языком, Эден находится на галактическом востоке от Земли).
Кроме того, в результате работы, которую проделал Господь Б-г - יהרה на Эдене, был создан не совсем человек в нашем понимании, была создана его биоэнергетическая матрица, т.е. Душа... или как сказано в текстах - живая Душа.
...Могу добавить, что в иврите предлог "в" вполне соответствует не только русскому "в" , но и "на", фраза мы живем на Земле на иврите звучит как мы живем в Земле. Поэтому указание на Эден как на планету, а не на географический район на Земле вполне имеет смысл.
Интересно, что плоть, кровь и земля в иврите имеет один корень.
….И так, как мы уже знаем, на Эдене (планете Эден) Господь Б-г - יהרה проводил, если можно так выразиться по научному, био-энерго-генетические эксперементы по созданию новой формы жизни.
Начальная фаза эксперимента прошла успешно... была создана Живая душа. После чего Господь Б-г - יהרה приступил ко второй фазе эксперимента - информационному наполнению Живой души и проверке её обучаемости.
...Образное повествование об этом мы можем прочитать в Писании:
19. И сформировал Господь Б-г из земли всякое животное полевое и всякую птицу небесную, и привел к человеку, чтобы видеть, как назовет это; и как назовет человек всякое существо с живою душою, таково имя ему.
20. И нарек человек имена всякому скоту, и птице небесной, и всякому животному полевому;

Тора. Книга Брейшит (Берейшис). Глава 2.
19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым;

Библия. Книга Бытия. Глава 2.
...Как мы можем видеть, вторая фаза эксперимента также прошла успешно... созданная Живая душа впитала заложенную в неё информацию и была способна не только анализировать её, но и самообучаться и развиваться.
После чего Господь Б-г - יהרה приступил к третей фазе эксперимента - клонированию Живой души и проверке её самоидентификации.
Прочитаем, как же проходил процесс клонирования Живой души...
21. И навел Господь Б-г оцепенение на человека, и он уснул. И взял Он одну из его сторон, и закрыл плоть под нею.
Тора. Книга Брейшит (Берейшис). Глава 2.
21. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
Библия. Книга Бытия. Глава 2.
...Сразу хочу обратить ваше внимание на тот факт, что высказывания и трактовки о "плоти" и "ребре", появились гораздо позже... ибо у Живой души, которую сотворил Господь Б-г - יהרה еще не было физического тела... Живая душа на тот момент была только в виде биоэнергетической субстанции.
Древним людям было трудно понять процесс клонирования Живой души, поэтому они всё записывали на уровне своего понимания...
...Сразу отмечу, что биоэнергетическое клонирование Господь Б-г - יהרה проводил дважды... результатом первого клонирования он остался недоволен, клон по имени Лилит получился слишком проблемным... поэтому пришлось сделать новый, более покладистый биоэнергетический клон... этот клон получил имя Хава (Ева, Eve, חוה ,חיה).
...Современные иудеи в отличии от современных христиан, знают о том, что первой женщиной была Лилит, а не Ева (Хава).
Об этом так же знали представители, так называемых, еретических христианских направлений... Катары, даже хранили писание об этом...
...Вот что сказано, в апокрифе "Тайная Книга Иоанна", который хранили не только катары (альбигойцы) в замке Монсегюр, но и российские старообрядцы:
XII. Затем придумал Сатанаил и решил сотворить человека по образу своему и подобию, ибо видел он людей на Земле созданных невидимым Отцом. И создал он два тела человеческих и повелел ангелам Второго Неба войти в эти глиняные тела. И Сатанаил назвал человека в образе мужчины - Адам, а в образе женщины - Лилит. И начали они спорить, кто из них старший, и спор их был великий, ибо созданы они по образу и подобию Сатанаила. И устал Сатанаил от споров их, и отдалил Адама от Лилит.
XIII. И навёл Сатанаил сон на Адама, и взял часть от него, и сделал другое тело, в образе женщины, и повелел ангелу Первого Неба войти в тело женщины, и назвал её Ева. Ангел же Первого Неба горько возрыдал, увидев в себе смертный образ и будучи не сходного с ним образа...
Апокриф. Тайная Книга Иоанна. Глава 2.
...И так, со второй попытки можно сказать, что третья фаза эксперимента тоже успешно завершилась... но при этом, обнаружилось одно неожиданное и очень интересное обстоятельство... это повышенная способность новых биоэнергетических клонов (Лилит, Ева) к запоминанию всех жизненных навыков и информативной структуры унаследованных от первоначального источника биоэнергетического клонирования (Адама).
Говоря современным научным языком, носителями важной наследственной информации стали полученные в третьей фазе эксперимента клоны, а священные тексты описали это в следующем виде:
20. И нарек человек имя жене своей Хава, ибо она была матерью всего живого.
Тора. Книга Брейшит (Берейшис). Глава 3.
20. И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
Библия. Книга Бытия. Глава 3.
...Данное обстоятельство стало решающим для определения будущих носителей биогенетической информации. Носителями этой информации стали еврейские женщины... Именно поэтому у евреев национальность определяется по материнской линии, а не по отцовской, как это происходит у людей, которых создал на Шестой День Творения Элоhим.
...После этого Господь Б-г - יהרה приступил к четвертой фазе эксперемента - созданию физической оболочки для Живой души.
Священные тексты описали эту фазу эксперимента в следующей доступной и образной форме:
21. И сделал Господь Б-г для Адама и для его жены одежды кожные и облачил их.
Тора. Книга Брейшит (Берейшис). Глава 3.
21. И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Библия. Книга Бытия. Глава 3.
...Надеюсь, никто из читающих не поверит в сказку, про то, как Господь Б-г носился с ножом по Раю, чтобы забить нескольких райских коров или эденских коз, как потом Он освежевал их, выделывал кожу, а после всего сел портняжить, чтобы сшить Адаму и Еве одежды из кожи?...

Продолжение следует…

Автор: Infiny 21.8.2008, 8:48

Вот так группка )))
http://vkontakte.ru/club965187

Сектоведов надо знать в лицо )

Автор: Нина Чиж 25.8.2008, 11:46

Хочу разобраться.
- Эден - это планета , и находится она на галактическом востоке .
По отношению к Земле, это где? Если предположить, что восток он и есть восток, а все молятся повернувшись лицом к востоку , к солнцу, то тогда следует, что планета Эден находится ЗА солнцем.
И вообще не в нашей солнечной системе.
- сначала были созданы тонкие тела человека, затем физическое тело . Те кого создали Боги на шестой день имели все четыре составляющих : Тело, Душу, Дух, Совесть.
И изначально жили на земле.
- Созданные одним Господом Богом = Сатаниилом, на седьмой день , обладают только Духом и Телом. Так как он делал свой эксперимент, без участия всех Богов, то и дать мог только эти 2 составляющих. И потом отправил их жить на землю.
- куда дели такое произведение как Лилит?
- животные . так на планете Эден созданы такие же виды животных как и на земле?и тоже отправлены к нам?
И что получается ? : Сатаниил создал свой образ человека, и отправил его на землю и наблюдает за своим экспериментом.
А так как во вселенной дозволено все, то и Боги наблюдают за этим же экспериментом.
Весело.. rolleyes.gif


Автор: Нина Чиж 25.8.2008, 11:51

Можно еще предположить:
что потом, позже, советом Богов было решено подправить ситуацию, и дать людям без души возможность приобрести ее. И именно к ним был послан тот Странник, которого мы все знаем под именем Иисус. И кто понял это , понял что и для чего пришел Иисус, и что он принес, то те приобрели третью составляющую - Душу. А вместе с ней и Совесть?

Автор: Кто-то. 25.8.2008, 13:46

Цитата(Нина Чиж @ 25.8.2008, 13:46) *
Хочу разобраться.
НЧ зачем тебе в этом ... надо разбираться???
Эден
Сатанаил
Господь
Бог
Лилит
Ведь это же бред сивой кобылы без начала и без конца.
Может лучше собираться и обратить свои силы на понимание себя???

Автор: Нина Чиж 25.8.2008, 13:51

biggrin.gif В этой теме ?
здесь же другая тема. tongue.gif

ну и потом,... все что было бредом, то кануло в лета...
бред не помнит никто.

Автор: Кто-то. 25.8.2008, 14:57

Цитата(Нина Чиж @ 25.8.2008, 15:51) *
ну и потом,... все что было бредом, то кануло в лета...
бред не помнит никто.
Умничка, только почему-то некоторые любят ковыряться в этом ... , особенно неприятно видеть как этим занимаются взрослые люди rolleyes.gif

Автор: Нина Чиж 25.8.2008, 18:32

то что было бредом кануло в лета и следа не осталось...
А то что вечно , то до сих пор есть. Просто есть желание разобраться. и понимать последовательность всего . Если кому не интересна эта тема, то ему это и не надо.
А знать мне нравится, и понимать тоже, таким образом я "лучше собираюсь и обращаю свои силы на понимание себя "! tongue.gif rolleyes.gif

Автор: Кто-то. 26.8.2008, 6:10

Если ты хочешь построить свою картину мира из сказки, преувеличения, и откровенной лжи это твое право. Каждому свое. rolleyes.gif

Автор: Нина Чиж 26.8.2008, 9:01

Это и есть твоя картина мира, твое представление об этой теме.
Мое мнение отличается от твоего. Каждое мнение имеет право быть. smile.gif

Автор: Estrella 26.8.2008, 18:42

Мне тоже интересно, почему Лилит была проблемной, почему сразу не создали покладистую Еву, а лучше бы господь создал более менее нормальных Адамов из бедра Лилит.

Автор: Нина Чиж 26.8.2008, 18:54

Дааааа, Адамов нам не хватает.
А что говорят священные тексты по этому поводу, будет ли увеличение колличества хороших мужчин, и когда это произойдет? ( если вы считаете, что это флуд, то можно удалить)

Автор: Estrella 26.8.2008, 18:58

Полный флуд это то, что описывает МАСТЕР в своем посте, т.е. то что творил господь,и то что далее народ, не буду из-за толерантности уточнять какой, стал писать в священных писаниях.

Автор: Infiny 26.8.2008, 21:04

Цитата(Estrella @ 26.8.2008, 19:42) *
Мне тоже интересно, почему Лилит была проблемной, почему сразу не создали покладистую Еву, а лучше бы господь создал более менее нормальных Адамов из бедра Лилит.
*тыча пальцем вверх* Ну дык это, туда вопросы задавайте - там все ответы.
Цитата(Нина Чиж @ 26.8.2008, 19:54) *
Дааааа, Адамов нам не хватает.
А что говорят священные тексты по этому поводу, будет ли увеличение колличества хороших мужчин, и когда это произойдет? ( если вы считаете, что это флуд, то можно удалить)
Адамы Евами разобраны уже. Чего ж зеваете?
Цитата(Estrella @ 26.8.2008, 19:58) *
Полный флуд это то, ....
Цитата(Нина Чиж @ 26.8.2008, 10:01) *
Каждое мнение имеет право быть. smile.gif

Автор: Берта 27.8.2008, 7:36

Кожные одежды были созданы после того как были созданы биоэнергетические субстанции. Биоэнергетические субстанции ( Души) были созданы разнополыми? И их 3 "личностных" вида( Адам, Лилит, Ева)? Куда делась Лилит и кто на сейчас является носителем ген.памяти( если можно так сказать) Лилит?
На Земле прижился результат эксперимента Адам+Ева? Лилит - как свободный запасной вариант для следующего Адама? Ева - производитель, Лилит - вдохновитель?
В общем, ничего не поняла. Что то в этой системе не так. Нет стройной логики, много разрывов. Или логика есть, мозг просто её не хочет воспринимать. 1-615.gif blush.gif

Автор: Кто-то. 27.8.2008, 8:08

Вот хочу понять Чип и Дейл это первые бурундуки или сперва бог создал Рокфора с Гаечкой??? А они потом продили бурундуков??? Или их породила студия Уолта Диснея от Коламбии Пикчерс ???

Автор: Берта 27.8.2008, 8:33

Ироничный умница Кто-то., Вам всё ясно в этой жизни и это прекрасно! По вопросу бурундучков мне бы было интересно, в чьей именно голове родилась идея создания сюжета и почему, какие средства( силы) понадобились чтобы воплотить, реализовать эту идею до жизнеспособного и жизнестойкого состояния. А Вы, Кто-то., как раз этого и не знаете( и никто не знает), а знаете только конечный продукт(сам мультфильм) - как потребитель; и следствия употребления этого продукта. tongue.gif

Автор: Берта 27.8.2008, 8:38

И про половую принадлежность Души я уже не первый раз интересуюсь... Был разговор на другом форуме, но полунамёками всё.
Цитата, МАСТЕР:
"Таким образом, откинув в сторону современные толкования, становится понятным, что в Создании людей принимали участие Б-ги мужского и женского пола."
- по образу и подобию СВОЕМУ. Адам и Лилит. 2 субстанции. Значит Душа имеет пол?- и прав тот, кто сказал об этом на другом форуме?
Да я и тут про это спрашивала.

Автор: Нина Чиж 27.8.2008, 9:17

Нашла вот такую инфо :
""Почему же расстались Адам и Лилит? Во всех фантастических произведениях и легендах все называют основную причину специфическую для расставаний. Адам и Лилит были РАВНЫ, говорится в них. "А какая же любовь при равенстве? Особенно - ума! Что же это такое?" "Жена да убоится мужа своего" - вот основной закон христианской морали. А при этом законе нет и не может быть никакого равенства!" (Феминистки - остыньте, вот к вашим убеждениям эта статья никакого отношения не имеет!)...
....Мужчина — Адам и Женщина — Лилит были созданы равными из одного материала и одновременно. Но не признав себе равной такую же совершенную, как и он Женщину, Адам захотел иерархии и заставил Бога быть рабовладельцем, потребовав себе помощника.""


Автор: Estrella 27.8.2008, 9:47

Не знаю как было на самом деле,говорят разное. Например что Лилит была плохой женщиной, стервой и мучила бедного Адама, (возможн она была такой же, как и он сам) он с ней видать не знал как обращаться..и попросил другую добрую и нежную, с которой полегче было, это нормально. А женщин все устраивало или их господь не слушал?
Но любовь может быть, когда равенство. А когда рабство это уже власть, страх, насилие и т п. ВООБЩЕ НЕ ПОНЯТНО.

Автор: Нина Чиж 27.8.2008, 12:08

Это все уже мифология, и это тоже.
"Согласно каббалистической книге «Зогар», Лилит стала женой Самаэля (Сатаны) и матерью демонов. В Зазеркалье, где Сатана играет роль бога, Лилит становится отражением женского аспекта Бога, Шехины, поэтому жители долины Содом, предположительно оставшиеся в живых дети Адама и Лилит, поклонялись Лилит, как Великой матери, одаривающей их земным огнем."

Так все таки вопрос остался: все что создано было на седьмой день Сатанаилом это уже не от Богов?
А имя то какое?! : Сатана-ил. Кажется , я правильно понимаю... ohmy.gif

Нас создали Боги , на шестой день, и вложили в нас и женское начало и мужское ,( инь+ян), так как я понимаю, они создавали гармоничное человеческое существо по своему подобию . Сама по себе Душа не имеет половой ориентации. А только тогда когда она находится в физическом теле, она может отодожествлять себя с телом, мужским или женским.

Автор: Кто-то. 27.8.2008, 14:48

Цитата(Нина Чиж @ 27.8.2008, 14:08) *
Нас создали Боги , на шестой день...
Нас это кого??? Из чего??? И какие боги??? Конкретней плиз rolleyes.gif

Автор: Нина Чиж 27.8.2008, 15:20

а ты как думаешь ? А из чего ты сделан? разве из праха земного ?

.. Глагол бара ("творить") используется в Торе только для описания Божественного акта. Действие человека обозначается глаголами "делать", "формировать".
...
Так какую же жизненную форму создали Древние Б-ги? Что из себя представляли древние люди созданные Б-гами? Для этого обратимся к английскому переводу древнего текста "Бет-Шемот" (Дом имён Божих).
.............................................................
Боги сотворили людей по подобию Своему.
Если Боги имеют тело, значит и мы имеем тело.
Можно ли говорить, о том, что Боги не имеют тел?
Если Боги имеют душу, значит и мы имеем душу.
Можно ли говорить, о том, что есть бездушные Боги?
Если Боги имеют дух, значит и мы имеем дух.
Можно ли говорить, о том, что есть бездуховные Боги?
Если Боги имеют совесть, значит и мы имеем совесть.
Можно ли говорить, о том, что есть бессовестные Боги?

Таким образом, мы видим, что созданные на Шестой День Творения люди, имели жизненную структуру, объединяющую в себя 4 элемента: Тело, Душу, Дух и Совесть.
Глава 1 заканчивается следующими словами: И был вечер, и было утро: день шестой. Библия. Книга Бытия. Глава 1. Стих 31.
…И так на Шестой День были созданы люди, которым помимо Благословения было дано указание: Плодитесь и умножайтесь, и наполняйте землю, и покоряйте ее, и властвуйте над рыбой морской и над птицей небесной, и над всяким животным, что ползает по земле!. Тора. Книга Брейшит (Берейшис). Глава 1. ст. 28."""

Продолжение следует…

А дальше был седьмой день.....

Автор: Кто-то. 28.8.2008, 6:20

Цитата(Нина Чиж @ 27.8.2008, 17:20) *

Для этого обратимся к английскому переводу древнего текста "Бет-Шемот" (Дом имён Божих).
.............................................................
Тора. Книга Брейшит (Берейшис).
Да-а-а, уж, Чиж. Все ясно, и кто ты, и какие твои боги blink.gif .

Автор: Берта 28.8.2008, 7:18

Нина Чиж:

Да вот ещё год назад утверждалось, что Душа есть далеко не у всех, а на сегодняшний момент мнение изменилось, МАСТЕР о том писал где-то.
Так что с половой принадлежностью Души - а не стала бы я делать категоричных выводов, в частности о том, что это невозможно и нет такй принадлежности.
За информацию о Лилит - спасибо, значит дама обрела счастье в повторном браке, с другим ... Показательно.... biggrin.gif
Есть в народе поговорка:
- первый супруг - от Бога, второй - от людей, третий - от чёрта... biggrin.gif


Автор: Нина Чиж 28.8.2008, 7:23

biggrin.gif у тех о которых ты подумал всего 2 составляющих: дух и тело.
А у меня присутствуют все 4 состаляющие . Кто их дал, читай в тексте, и увидь суть.
А название источника немного тебя отвлекает cool.gif

Автор: МАСТЕР 28.8.2008, 7:38

Цитата(Берта @ 28.8.2008, 5:18) *
Да вот ещё год назад утверждалось, что Душа есть далеко не у всех, а на сегодняшний момент мнение изменилось, МАСТЕР о том писал где-то.
Берта, ничего не изменишлось, а ... дополнилось.
ПроЯВЬились термины - искуственно созданная Душа, Астросом - Отсутствие Души и наличие только программы на одно воплощение, Молодая Душа и ДУША. cool.gif
БезДушные люди, как были так они и есть... и их кол-во, пока, еще не уменьшилось. rolleyes.gif

Автор: Берта 28.8.2008, 8:17

Любое дополнение - есть изменение. Можно написать число 11, например. И попробовать его - дополнить. Изменения будут.
Я не выступаю тут в роли уличителя или обличителя, а просто пытаюсь понять какие то вещи для себя.

Автор: Нина Чиж 28.8.2008, 8:29

Я помню Мастер давал тему для медитации:
- что такое душа;
- есть ли она у меня;
- и где она находится.

Автор: Infiny 28.8.2008, 8:44

Эх, люди-люди...
Куда ни глянь - везде карусели эмоций и выпячивание своего Я.

Автор: Берта 28.8.2008, 9:02

Нина Чиж:
Хорошая медитация, для сомневающихся в наличии собственной Души - полезная.

Инфини:
- даю честное слово, эмоции - ровные по состоянию, очень ровные, целей "выпячивания своего Я "не было, просто вопрос о половой принадлежности Души мне действительно интересен и удивляет нежелание на него ответить знающих, понятно же, что есть Мастера, есть МАСТЕР - их мнение было интересно, как людей более просвещённых, ну а также других участников форума.
Мне вообще не нравится практика ЗАМАЛЧИВАНИЯ вопросов или ГАШЕНИЯ( способов много, и я понимаю некоторую необходимость в этом) чьего то индивидуального мнения.
Собственно, можно и не спрашивать, можно и не дискутировать, когда нужно - ответы прийдут, а желание обсудить что то своё с "товарищами по оружию(шутка про оружие)" - ну, это всего лишь желание, сегодня есть - завтра вопрос решится, ответ найдётся, Небесный Океан - один, все реки впадают туда.


Автор: Infiny 28.8.2008, 9:17

Эмм, Берта, пока мы на земле живем - одной и окончательной правды для всех сразу - не будет.
Потому, как говорит один сведущий мастер, не нужно везде искать абсолютную истину, нужно любую информацию фильтровать на предмет "пользы и необходимости лично для меня".
Ну а замалчивание - возможно способ остановить возможный спор там, где нет в нем необходимости. Да и вообще в нем нет никогда необходимости.

Автор: Берта 28.8.2008, 9:25

Да, поняла, спасибо, Инфини.

Автор: Нина Чиж 28.8.2008, 9:39

нет никакого замалчивания.
есть целесообразность ответа.
есть форум и мы все участвуем в обсуждении темы для собственного развития.
и каждый имеет уже ответ или хотя бы собственное представление, видение обсуждаемого вопроса.
а если получатют готовые ответы, то у некоторых сразу же возникает отторжение этих ответов.
потому что еще неготовы принимать их от участников форума,
..хотя получать готовые ответы проще всего...

Автор: Estrella 28.8.2008, 12:16

"Начальная фаза эксперимента прошла успешно... была создана Живая душа. После чего Господь Б-г - יהרה приступил ко второй фазе эксперимента - информационному наполнению Живой души и проверке её обучаемости."

Мне понятно уже, что есть искуственная душа, а значит искуственный разум. huh.gif

"В образе мужчины Адам, а в образе женщины - Лилит. И начали они спорить, кто из них старший, и спор их был великий, ибо созданы они по образу и подобию Сатанаила. И устал Сатанаил от споров их, и отдалил Адама от Лилит."

Понятно что одинаковые души без пола, просто в разных образах. Но они клоны им можно, на тот момент их только создали. biggrin.gif

PS: МАСТЕР утверждает, что мужчина-молодая душа,женщина как правило взрослая.
Душа растет и развивается от мужского к женскому. Но бывают исключения как я понимаю. Воплощения и тела могут быть разными. rolleyes.gif
Поэтому пол, это получается понятие относительное. 1-225.gif

Автор: Нина Чиж 1.9.2008, 19:26

Мастер, если честно, то я уже запуталась совсем…
Священные тексты, население земли инсектами, минералами , растениями, первобытные сапиенсы, сотворение человека, клонов,..
Где самое начало всего? От чего плясать, где та самая печка ?
Богоподобные и богообразные. .Даарийцев сотворили? Ну не сами же они по себе родились? если от этого текста отталкиваться, то они созданы на шестой день, имеют все 4 составляющие..А если по другому ..
То прибыли на Вайтманах..уже развитые..
с клонами вроде понятно..

Автор: Кто-то. 2.9.2008, 6:45

НЧ расслабься а то "Тихо шифером шурша крыша съедет неспеша..." rolleyes.gif На этот вопрос ты не найдешь ответа хотя бы только потому, что пытаешься в рамках одной модели объединить Господа бога, Богов, Людей и Тварей.

Автор: МАСТЕР 2.9.2008, 7:21

Есть, как минимум, два типа Душ на нашей Земле.
Первый тип это - Земные Души, которые рождены и развивались здесь, проходя (на своём Пути развития) все четыре царства: минеральное, растительное, животное и человеческое.
Второй тип - Души пришедшие с дргуих Мiров, Вселенных, Космосов и т.д.
Как правило первые это - Богосотворённые, т.е. - Созданные Богами (или Господом), вторые - Богорожденные - прямые потомки своих РОДичей - Богов. cool.gif

Автор: Нина Чиж 2.9.2008, 9:58

но в тех мирах, Вселенных, Космосе их же тоже ...создали. Как Боги могли родить? Создать могли.

Автор: МАСТЕР 2.9.2008, 11:53

Цитата(Нина Чиж @ 2.9.2008, 7:58) *
но в тех мирах, Вселенных, Космосе их же тоже ...создали. Как Боги могли родить? Создать могли.
Нина Чиж, тебе в картинках всё нарисовать как это происходит?... Всегда помни, что ты рассуждаешь и смотришь (по крайней мере очень часто) из нашего четырёх-мерного пространства. Боги, мягко скажем, находятся мерностью чуть выше. rolleyes.gif Ну а по сути - живут так же - СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ .
Всё просиходит по образу и подобию. И процесс рождения 1-689.gif Богорожденных существ мало чем отличается в различных мерностях... cool.gif по крайней мере - по сути происходящего. 1-678.gif

Автор: Нина Чиж 2.9.2008, 11:58

теперь понятнее. благодарю rolleyes.gif

Автор: Jackripper 23.10.2008, 21:30

а как узнать какой тип души у нас? unsure.gif

Автор: МАСТЕР 24.10.2008, 5:38

ОПОСРЕДОВАННО:
- По поступкам,
- По устремлению;
- По мечтам;
- По способностям;
- По чувству юмора;
- По уровню Сознания; и т.д.
НАПРЯМУЮ:
- Два варианта: знание ВЕДАЮЩИХ людей в этом вопросе или - ЛИЧНОЕ озарение. rolleyes.gif

Автор: Safira 24.10.2008, 7:19

Мастер, про способы узнавания - опосредованно можно поподробней? Примерные свойства тех и других?

Автор: свет-лана 24.10.2008, 12:10

А по трактовке фамилии ,имени,отчества человека,можно узнать его тип души?

Автор: МАСТЕР 24.10.2008, 12:32

ФИО - это оперативное задание на это воплощение.
Поэтому узнать тип Души можно только по ЧЕЛОВЕКУ, а человека можно узнать по его ФИО. cool.gif

Автор: Estrella 11.11.2008, 19:30

Тип Души можно узнать по человку, угу. А как узнать? rolleyes.gif

Автор: МАСТЕР 12.11.2008, 6:41

Хорошая тема для Круга Второй Ступени... rolleyes.gif

Автор: Estrella 12.11.2008, 14:45

Вы пишите, по уровню сознания определить тип души. Так еще уровень сознания нужно определить у другого человека, и не будут ли мои выводы о другом человеке субъективные?

Автор: Олегсандрас 12.12.2008, 14:23

Мастер, а ёгова это кто? Они вроде не подружки с господем или одно и тоже?
Я чего спрашиваю.
Сёдня заходил ко мне ентот ёгав-гав. Чего хотел дело ясное, что темное. А у мене еще ни чего не готово sm133.gif , пироги только замесил. Я ему говорю, ты бы хоть предупредил. Пришлось проводить до околицы, не заставлять же гостя ждать пока пироги поспеют. Чтобы в следующий раз предупреджал. biggrin.gif
А, про пироги?

Автор: Одогост Сновид 12.12.2008, 15:48

Да я ваще слышал инфу што Господь Сатанаил покинул исчо в августе пределы Солнечной системы... делов то многа, а рАссвет близок...

Автор: Олегсандрас 12.12.2008, 16:07

Это он сам тебе сказал? tongue.gif laugh.gif

Чо твориться? blink.gif 1-642.gif (занимаюсь ремонтом, плитку к стенам приклеиваю)
Мысли о сегодняшней встрече все вертятся. Так как вспомню то керамическая плитка в руках таких мыслей не выдерживает, лопается. (уже несколько штук разбил) Один раз со стула упал вместе с плиткой. Так она на такие мелкие кусочки разлетелась, почти как автомобильное стекло ???

Автор: Infiny 12.12.2008, 18:34

Штоб руки и ноги не дрожали - надо меньше пить smile.gif
Или больше. Кому как.

Автор: Одогост Сновид 12.12.2008, 22:20

Олегсандрас
*Чо твориться?*
Это ты у меня спрашиваешь? Слушай, тебе лучче знать, твоя уже второй ступеня получил...
Символы мож какие понарисуешь? В потоке посидишь... а плитка, она поди и до лучших времён потерпит.
Лови от меня поддержку... smile.gif

Отправил...

Автор: Олегсандрас 13.12.2008, 6:47

Благодарю
Одогост, поймал. biggrin.gif
Infiny заметил голубые ели, когда подошел поближе, то разглядел, что они те только ели, но и пили!
Благодарю, так и есть! tongue.gif biggrin.gif

Автор: кронос 13.12.2008, 7:29

Цитата(МАСТЕР @ 24.10.2008, 13:32) *
ФИО - это оперативное задание на это воплощение.
Поэтому узнать тип Души можно только по ЧЕЛОВЕКУ, а человека можно узнать по его ФИО. cool.gif
А можно попродробней об этом?

Автор: МАСТЕР 18.12.2008, 9:01

Куда уж подробнее huh.gif , я уже всё сказал.

Автор: Estrella 3.1.2009, 13:39

Ребят, кто нибудь смотрел фильм Zeitgeist "Дух времени" ? Говорят, впечатляет.
http://magov.net/blogs/item/30/

"Что объединяет библейский миф, теракты 11 сентября и кредитную систему во главе с центробанком? Ложь, которая служит на протяжении веков ... tutto » порабощению человечества. Кто и для чего создает религии? Кто стоит за терактами 11 сентября? Кто и как зарабатывает на войнах? На кого работает средний американец 4 месяца в году? Почему война с терроризмом может продолжаться вечно? Для чего нужны СМИ и индустрия развлечений? Какое будущее готовит планете мировое правительство? Фильм дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознанием с древнейших времен по настоящее и заставляет задуматься, а таков ли мир, каким нас научили его представлять? И хотя фильм рассказывает о происходящем в Америке, он помогает русскому человеку понять принципы и технологии глобальной политики и найти аналогии в нашей истории. Каковы были цели крещения Руси, кому был выгоден теракт в Беслане, на кого работает ЦБ РФ? Осознав суть происходящего, вы сможете ответить на эти и многие другие вопросы самостоятельно"

Автор: Одогост Сновид 3.1.2009, 19:23

Подумаешь... америку открыла. Очередная пугалка, хотя и не лишенная доли неКривды. cool.gif

Автор: ландграф 4.1.2009, 3:10

Цитата(Estrella @ 3.1.2009, 16:39) *
Ребят, кто нибудь смотрел фильм Zeitgeist "Дух времени" ? Говорят, впечатляет.
http://magov.net/blogs/item/30/
Однажды мы устроили вечерний кинозал ,посмотрели Дух времени. Первое впечатление,Офигеть..хады..Манипуляторы. biggrin.gif
Потом посмотрели опровержение фильму со стороны христиан.называется "Бегущие списки или ваша вера слепа?" Смотрели и морщились от того как все излагается и коверкается под себя.Хотя ряд моментов очень интересные,о заставляет задуматься,о причинах появления подобного фильма как дух времени,и методах которые используют авторы.

Автор: Misha 4.1.2009, 18:44

Цитата(Estrella @ 3.1.2009, 13:39) *
Ребят, кто нибудь смотрел фильм Zeitgeist "Дух времени" ? Говорят, впечатляет.
первая часть (про религию) откровенно притянута за уши smile.gif явно рассчитано на "тупых американцев" smile.gif
Хотя для "смещения точки сборки" вполне годится.
вторая и особенно третья часть порадовала больше smile.gif кстати вышло уже http://zaparka.info/films/19375-dukh-vremeni-ii-prilozhenie-zeitgeist-ii-addendum.html
http://rutube.ru/tracks/1169325.html?v=7526796db61f390a17c929540bf47cd1
по "экономической" части ИМХО гораздо сильнее российский "Бесценный доллар" http://video.i.ua/user/260724/1963/37241/ или http://rutube.ru/tracks/497088.html
- ФРС США - которая контролирует и печатает доллары - часная компания
- цену золота определяет не рынок, а семья ротшильдов
- США потребляет в 2 раза больше, чем производит и все ей должны smile.gif

Автор: Estrella 4.1.2009, 18:46

Как жить? blink.gif ohmy.gif

Автор: Misha 4.1.2009, 19:16

щАсливо! tongue.gif biggrin.gif

Автор: Infiny 18.6.2009, 7:03

Цитата
Бог — это не личность, а энергия. Этим объясняется тот факт, что энергия не принимает во внимание индивидуалную личность; что бы ни происходило с каждой отдельной индивидуальностью — непредвзято.
Например, дерево, растущее на берегу реки, получает питание от проносящегося мимо потока; оно расцветает весной, приносит плоды и вырастает огромным. А вот дерево, упавшее в этот же самый поток, может быть отнесено прочь быстрым течением. Река не имеет никакого отношения к этим деревьям. Она не заинтересована ни в том, чтобы питать первое, ни в том, чтобы разрушить второе. Река просто течет. Река — это текущая энергия, а не личность.
Мы постоянно ошибаемся, рассматривая Бога как личность. Отсюда и все наши представления о нем как о личности. Мы говорим, что Он так добр; что Он так милосерден; мы говорим, что он всегда благословляет и охраняет нас. Мы навязываем Богу свои собственные желания и ожидания. Можно навязать свои ожидания личности, а если они не оправдываются, то ответственность за это тоже возложить на личность; к энергии такой подход невозможен. Поэтому, как только мы обращаемся к энергии как к личности, мы моментально сворачиваем с верного пути, ибо тогда теряемся в иллюзиях. Если же иметь дело с энергией как таковой, результат будет абсолютно иной.
Обратимся, например, к такому явлению, как сила тяжести: мы ходим по земле только благодаря ей, но эта сила не предназначена лишь для того, чтобы мы могли ходить. Вы заблуждаетесь, думая, что если перестанете ходить, то гравитация исчезнет из существования. Эта сила присутствовала на Земле, когда людского племени не было и в помине, она останется и после нашего исчезновения. Будучи невнимательным при ходьбе, вы можете упасть и сломать ногу. Это также произойдет вследствие закона гравитации. Но в происшедшем вы не станете никого винить, кроме себя, так как здесь не задействована другая личность. Гравитация — это поток энергии. Вы должны осторожно подходить к законам ее функционирования, если хотите иметь с ней дело. Но ей ли задумываться о том, как вести себя с вами?
Энергия Бога никого не принимает во внимание. В общем-то, не совсем корректно говорить «энергия Бога», скорее, следует сказать, что Бог — это и есть энергия. Бог не думает о том, как себя вести; энергия подчиняется собственному непреложному закону, и этот извечный закон есть религия. Под религией здесь подразумеваются законы поведения, обращения с энергией, которая и есть Бог.
Если ваше поведение исполнено понимания, проницательности и соответствия этой энергии, тогда она становится для вас благословением, благодатью —но не по собственному желанию, а только благодаря вам. Если же ваше поведение прямо противоположно, если вы поступаете вопреки законам энергии, она становится разрушительной для вас. В этом случае не Бог меняет свое отношение или качество; причиной всему также являетесь вы.
Ошибочно рассматривать Бога как личность. Бог — не личность, а энергия; следовательно, молитвы и поклонение не несут в себе никакого смысла. Бессмысленно ожидать чего-либо от Бога. Если вы хотите, чтобы Божественная энергия стала благословением, грэйс, вы должны сделать над собой усилие, измениться. Следовательно, духовные практики преисполнены смысла, а молитвы — нет. Медитация имеет смысл, а молитва — нет. Четко уясните это различие.
В молитве вы манипулируете Богом: просите, настаиваете, ожидаете, требуете. В медитации же работаете над собой. При поклонении вы что-то делаете с Богом; при духовном же стремлении изменяете себя. Усилия духовного роста означают одно: вы трансформируете, преображаете себя таким образом, чтобы соответствовать, звучать в унисон с существованием, с религией, а не противостоять им. Река течет, но вас, словно крепкое дерево, не смывает течением. Напротив, воды реки укрепляют ваши корни, а не подмывают их. Когда мы воспринимаем Бога как энергию, моментально меняется вся структура религии.
ОШО

Автор: Estrella 18.6.2009, 11:26

Министру образования РФ напомнили о договоренностях с Церковью
http://www.newsru.com/religy/18jun2009/vereinbarungen.html

Автор: Адрития 18.6.2009, 11:47

БОГ - Большой Огонь Галактики 1-464.gif
wink.gif

Автор: ландграф 18.6.2009, 17:34

После просмотра некоторых частей фильма "Игры богов" ,что то не хочется, что бы мои дети изучали в школе то в чем у меня большие сомнения. cool.gif

Автор: IРИНА 18.6.2009, 18:58

Лучше вааще в школу не ходить ,толку с нее wink.gif

Автор: Infiny 13.7.2009, 9:21

http://vkontakte.ru/topic-8731854_20207044

Автор: kotelok 13.7.2009, 12:30

To Infiny:
А нормальный линк или хотя бы копипаст?

P.S.: не все там зарегистрированы, и некоторые с работы сидят в Инете, а в большинстве организаций этот ресурс в списке запрещённых.

Автор: Infiny 13.7.2009, 14:16

Цитата
Вплоть до середины 20-го века о жизни Иисуса Христа мы могли судить лишь по Евангелиям, отдельным римским документам начала нашей эры и некоторым работам ученых, приписывающим авторство Евангелий, а так же создание христианской веры римским философам-гуманистам Филону Александрийскому и Сенеке. В 1947 году на берегу Мертвого моря был найден архив общины ессеев. Многие документы этого архива пролили свет на персонажей Библии и позволили оценить события начала эры под другим углом.. К1996-му году этот архив был полностью переведен на английский язык. Сейчас он известен нам под названием Свитки Мертвого Моря.
Обратимся к Ветхому Завету. Под стенами Иерихона умирающий 120-ти летний Моисей призвал к себе первосвященника Иешуа и приближенных левитов чтобы вновь повторить религиозные наставления, которых должны были евреи неуклонно придерживаться впоследствии. В конце он добавил, что если евреи отойдут от истинной веры, Израиль будет разрушен, но в конце концов от Бога придет Спаситель, который вновь объединит иудеев и станет их царем-Царем Иудейским. Вплоть до разрушения Первого Храма этой последней главе Пятикнижия Моисеева не придавалось значение, но Израиль пал, был оккупирован. Династия царей иудейских, идущих от Соломона, уничтожена. Но свято место пусто не бывает. Стали появляться претенденты на роль Спасителя и Царя Иудейского. Иудаизм стал распадаться на отдельные философско-религиозные направления во главе каждого из которых стоял свой Спаситель. Ессеи, фарисеи и другие общины отличались в основном лишь кланом, стоящим во главе и претендующим на власть. Лишь хасиды не имели своего Спасителя и до сих пор находятся в ожидании своего Мессии. Ни одна из этих общин не поддерживала владычества Римской Империи в Израиле. Римским императорам для удержания провинции в повиновении требовалось коренным образом изменить сам дух еврейского народа. Для этого нужны были радикальные преобразования.
Ирод Великий был ставленником Рима. Более того - не иудеем. Но ловко используя разногласия между кланами, опираясь на римское оружие, ему удалось провести в Израиле серьезные преобразования. В Израиле стал навязываться римский образ жизни. Ирод попытался объединить религиозные общины вновь в одну религию. Римское золото и подкуп лидеров общин благоприятствовали этому. Именно Ирод Великий построил Второй Храм- величайший храм в истории Израиля и вновь восстановил институт Первосвященников. Но Ирод не был евреем. Он даже не мог войти в возведенный им же храм. Для иудеев он был даже человеком не второго, а третьего сорта. Чистокровные лидеры общин лишь на время оставили свое желание получить титул Царя Иудейского. Все рухнуло со смертью Ирода Великого. Его сын Ирод Антипа не обладал ни умом ни талантами отца. При нем религиозные общины вновь начали активную борьбу с римским господством и борьбу за корону Царя Иудейского.
Личность Иоанна Крестителя - одна из ключевых фигур Библии долго не находила своего подтверждения ни в одном историческом документе кроме Евангелий. Да и текст Евангелий, касающийся этой личности столь неоднозначен, что создается впечатление, что автор или авторы всячески старались скрыть его роль в истории или максимально исказить. Так в Евангелии от Матфея сначала рассказывается о казни Иоанна Крестителя и лишь потом о крещении Иисуса, так что трудно понять, кто же крестил его и если бы не другие Евангелии, этот вопрос остался бы непонятным. Свитки Мертвого моря- второй исторический документ подтверждающий существовании этой личности, но его историческая роль значительно отличается от его роли в Евангелиях. Согласно Свиткам Иоанн - один из лидеров общины ессеев, кстати, к которой относился и первосвященник Каифа- другой персонаж Библии и как лидер общины он сам был претендентом на роль Царя Иудейского. Нас может заинтересовать то, что в Свитках человеком, бывшим ближайшим сподвижником Иоанна, крестившимся у него и возглавившим общину после смерти Иоанна указан Варрава. Оставим на время общину ессеев и вернемся в Рим к императору Тиберию.
При дворе императора Тиберия возможно впервые в римской истории появились философы, оспаривающие и осуждающие уклад жизни Империи. Наиболее влиятельным из них был философ- гуманист Сенека. Так же из этой плеяды гуманистов стоит выделить Филона Александрийского. В их трудах умеренность и человеколюбие являются основными чертами жизни человека, угодной богам. Трудно сказать , кто первый при дворе императора решил, что держать в повиновении беспокойную Иудею можно не только оружием, но и навязав им философию Филона и Сенеки, тем более, что тонкость в Ветхом Завете, упомянутая в этой статье выше позволяла это. Но тут была своя сложность - Спаситель в Иудаизме не мог быть Богом или его сыном. Он был лишь Царем, служащим Богу. Но эта тонкость находит в Евангелиях свое решение. Вернемся к человеку, предложившему Тиберию создать Бога и новую религию из одного из еврейских Спасителей. Мы не ошибемся если укажем на Понтия Пилата. Человек близкий к императору и направленный в Иудею на поиски фигуры, подходящей на роль нового Бога мог быть только человек, знающий идею досконально, т. е. её автор. О Понтии Пилате мы знаем мало. Он упоминается в Евангелиях, о нем писал Иосиф Флавий и есть несколько римских документов в которых фигурирует его имя. Достоверно известно лишь то, что в 39-ом году н .э. по приказу императору Калигулы он покончил жизнь самоубийством.

Для Греко-римской мифологии секс с божествами был естественным и многообещающим делом. Дети от подобных совокуплений были героями, а в исключительных случаях становились богами. Пример - греческий Геракл и его римский аналог Геркулес. В Иудаизме подобное действие считалось невероятным кощунством. Необходим был новый оригинальный подход. Выход нашелся в культе египетского бога Аписа.
В Египте в Мемфисе существовал культ живого бога-быка Аписа. Живой бык жил в храме и ему приносились дары. Но бык живет всего 30 лет. Интересным было рождение нового бога-быка. После смерти старого Аписа во время песчаной бури в пустыню вели девственную корову. Когда буря утихала корова оказывалась беременной новым богом - быком Аписом. К началу описываемых нами событий уже не одна сотня девственных коров порождала на свет живых богов. Так что Дева Мария не первая девственница, подзалетевшая от Святага Духа.
Выбор сравнения девственницы-еврейки с коровой определился чувством юмора римской аристократии. Как и у евреев, для римлян инородцы были людьми низшего сорта. Навязывая им свою культуру, они определяли цивилизованность и ценность других народов по следованию за римским примером, а в греко-римской традиции был высок культ женщины. Красивой женщины, женщины богини, в которой каждая часть тела была прекрасна. Ирод Великий пытался навязать евреям римский образ жизни и уравнять их с римлянами, но он не приживался. Вновь обратимся к Ветхому Завету, к царю Соломону и его возлюбленной Далиле. К маленькой строке в Библии, описывающей Далилу с волосатыми ногами как признак красоты и богатства. Естественно для римлян такая «красота» женщин была неприемлемой. Кроме того, они считали кожу евреек слишком грубой, поэтому римскому аристократу иметь в любовницах еврейку было признаком дурного вкуса. Поэтому сравнение Девы Мари с коровой, которую римляне тоже не почитали как красивое животное было развлечением для аристократии при дворе императора Тиберия.
Когда Понтий Пилат прибыл в Иерусалим Иудея была наполнена Спасителями. Они бродили поодиночке и целыми бандами. Проповедовали, грабили, убивали. Их казнили каждый день, а тех, кого не успевали распять римляне за нападения на римских граждан или диссидентов, проповедующих римский образ жизни, забивали камнями сами евреи, как только апатиты спасителей распространялись и на истинных иудеев. Ни один из них не подходил для целей Понтия Пилата. Нападение апостолов на храм. Которое мы знаем как Изгнание торговцев из Храма стало для Пилата точным указанием на будущего Царя Иудейского. До Христа никто из Спасителей не действовал столь дерзко. Ни один из грабежей не был столь тонко уравновешен с требованиями иудейской религии. Для населения Иерусалима нападение на Храм было таким же символическим, как в наше время погромы антиглобалистами ресторанов Макдональдс. В греко-римской традиции Храм был местом общественной жизни. В нем кроме богослужений заключались сделки, проходили собрания, но для евреев это было святотатством и каждый торговец, вошедший в Храм- преступником. Лишь страх перед неизбежным наказанием удерживал их от расправы над ними.
Христос, учинивший резню в Храме, не только захватил богатую добычу для своих «приверженцев», но и приобрел статус народного героя, борца за веру. Статус того Царя, которого еврейский народ так долго ждал для борьбы с римскими захватчиками. Согласно римским документам именно с резни в Храме начались волнения в Иерусалиме, направленные против римлян. Но Понтий Пилат прибыл в Иерусалим не один. Вместе с ним в Иерусалим пришел легион Друза. Сил у римлян было достаточно, чтобы подавить восстание на корню. Банда апостолов была блокирована в Гефсиманском Саду, но события развернулись не так, как обычно действовали римляне в других городах. Из Евангелий мы знаем. Что Иуда выдал Христа римским солдатам своим поцелуем, остальные же апостолы скрылись в толпе и здесь возникают первые сомнения. Либо толпа была слишком большой, либо римских солдат было слишком мало. Учитывая взаимную ненависть евреев и римлян друг к другу, наличие оружия с обоих сторон мирно разойтись два этих отряда никак не могли. Римляне обычно убивала всех вооруженных, а тем более безоружных за малейшее подозрение в неподчинении императору Тиберию, а евреи никак не отдали бы своего лидера без сопротивления столь малочисленному отряду римлян, оставившему их в живых. Следуя Евангелиям дальше мы видим Понтия Пилата, пытающегося всякими способами спасти Иисуса Христа от казни и евреев, требующих казнить Христа. И здесь вновь возникают противоречия. Христос был распят. А распятие это чисто римский способ казни. В иудаизме существует заповедь, как нужно казнить богохульников, а именно в богохульстве, согласно Евангелиям евреи обвиняли Христа Богохульник должен быть заброшен камнями всем народом. Каждый должен был бросить в него камень, показав этим, что он не приемлет слова этого человека и проклинает его. Этим жестом каждый подтверждал истинность своей веры. Распятый Христос считался избежавшим наказания, а иудейский Бог неотмщенным. Евреи не могли требовать распятие Христа, а первосвященник Каифа за такое пренебрежение заповедями был бы сам заброшен камнями прямо у дворца Пилата. Смотрим дальше. Пилат предложил Каифе на выбор освободить одного из двух приговоренных – Христа или Варраву. Каифа выбрал Варраву. Согласно Евангелиям, Варрава был обычным вором И вновь Каифа нарушает заповеди. Согласно заповедям, каждое преступление требует воздаяния. Оставить преступника без наказания- это не столь тяжкий грех, как предыдущее нарушение заповедей Каифой, но для еврейского общества так же вещь совершенно неприемлемая.
Вернемся вновь ко двору императора Тиберия. Новый бог для евреев не мог быть человеком ниоткуда, ведь его появление опиралось на последние слова Моисея и он не мог быть неизвестным в Иудее, т. к. только национальный лидер евреев мог стать Царем Иудейиским, пришедшим Мессией, поэтому писавшиеся евангелия описывали не фантастические события, а реальные события, происходящие в Иерусалиме во время восстания 32 года н.э. Каждый еврей, которому говорили бы про новую религию, должен был бы воскликнуть :"Я знал его! Он был нашим царем, Царем Иудейским!" Для рождения новой религии достаточно было бы только подать реальные события в выгодной для римлян интерпретации. Теперь вернемся к Свиткам Мертвого моря. К имени человека, крещенному Иоанном Крестителем и возглавившим движение евреев за независимость. Его имя Варрава. Именно Варраву как национального лидера , Мессию требовали освободить евреи у Понтия Пилата. Именно Варрава возглавлял апостолов при налете на храм. Именно Варраву арестовали римляне в Гефсиманском Саду. И именно Варрава было имя Иисуса Христа в первых Евангелиях. Лишь позже в 4-ом веке нашей эры в правлении императора императора Константина было решено эти имена разделить.
После распятия события приобретают совершенно непонятный характер. Казненных не хоронили. Их тела отдавались на растерзание зверям. Это было одной из частей казни, особым унижением после смерти. С Христом поступили иначе. Его тело выдали апостолам. Тем самым апостолам, которых должны были перебить еще в Гефсиманском Саду, а они чувствовали себя не только спокойно. Но даже имели доступ во дворец Пилата. Римский прокуратор умел убеждать, а живые апостолы для продвижения в массы новой религии были выгоднее распятых. В Иерусалиме была утверждена новая Иерусалимская Христианская церковь. Во главе её стояли апостолы. Успех политики императора Тиберия, проводимой Понтием Пилатом был ошеломляющим. Христианская община в Иерусалиме росла, волнения пошли на убыль. Легиону Друза даже не пришлось участвовать в подавлении восстания. Пилат вернулся ко двору императора.
Успех новой политики ненасилия вдохновил Тиберия и философов-гуманистов при его дворе. Было решено распространить христианство на другие подчиненные народы империи. Особо эти идеи приобрели популярность при следующем римском императоре Калигуле. Среди апостолов появился новый человек, которого мы знаем под именем святой Павел.Первоначально апостолы не препятствовали распространению христианства среди не евреев, но слишком большое количество заповедей не делало его популярным за пределами Иудеи. Павел начал реформацию новой религии. Объявив большинство заповедей устаревшими ми отмененными , кроме нескольких, которые одобрили советники Калигулы для распространение рабов Империи, Павел вызвал негодование апостолов. Андрей вызвал Павла в Иерусалим. Богохульство каралось смертной казнью. Но когда апостолы вместе с христианской паствой повели Павла за пределы Иерусалима, чтобы забросать его камнями, как требовали заповеди, Павел обратился к римским легионерам, назвав себя римским гражданином и другом Калигулы. Легионеры отбили святого у христиан, одновременно сократив размеры иерусалимской общины на треть.Далее христианство распространялось по римской империи в варианте святого Павла. Сокращение количества христиан вызвало усиление традиционных еврейских общин. Власть перешла ко Второму Храму и контролирующим его ессеям. В 70-х годах в Иудее вновь поднялось восстание. На этот раз римляне не стали мудрствовать. Философы-гуманисты больше не вдохновляли римских императоров. Восстание было подавлено. Подавлено силой. Апостолы были казнены, Иерусалимская Христианская церковь уничтожена. Второй Храм Ирода Великого был разрушен. Далее Иудея контролировалась только с помощью оружия.
Последние изменения в Библии внес в 4-ом веке н. э. римский император Константин, захотевший с помощью христианства держать в повиновении рабов Римской Империи и ослабить окружающие Империю народы. Величие Рима катилось к закату. Император Константин собрал всех христианских епископов на Никейский Собор. «Говорят», что имя человека, писавшего Библию в последний раз было Петроний. Когда Константин прочитал новый Завет, предложенный Петронием, он спросил, примут ли епископы столь радикальное изменение их верований. На что Петроний ответил : «О, Божественный! Римские прокураторы умеют убеждать. Никто из них не захочет поменять свой дм и достаток на клетку в Колизее.» На следующий день Никейский Собор единогласно принял версию Нового Завета, которой мы пользуемся до сих пор. А божественный император Константин добавил к своим титулам и титул христианского святого.

P.S. «…любой национальный или религиозный лидер на деле оказывается обычным уголовником…»
Дмитрий. гр. Плутон
(Шубин Д.Л.)

Автор: ландграф 5.8.2009, 12:59

Случайно наткнулся..
Рассказ о том как о.Александр(похоже что он) с христианими общался у них на сайте
http://www.evangelie.ru/forum/t50650.html

Автор: kotelok 5.8.2009, 13:30

Да ну, обычный локальный холиварчик.

Таких много, например на тему "AMD vs Intel", "Windows vs Linix", "российская версия истории vs американская" и многое другое. В таких спорах всегда обе стороны абсолютно правы и абсолютно не правы одновременно, т.к. это просто разговор о личных предпочтениях и вкусах, а это невозможно обосновать, т.к. у оппонента другие личные предпочтения и вкусы. Даже когда речь идёт о технике, где казалось бы всё можно к логике и цифрам свести, всё равно споры сваливаются в личные перепалки. Что уж говорить о философских и религиозных вопросах, где впринципе ничего невозможно обосновать по логике/здравому смыслу или подтвердить фактами.

Применительно к религиям/верам. Там вообще всё просто - в общем случае любая из них всегда будет самой истинной и самой изначальной. Далее в ход идут подмены терминов, трактовка слов, удобным для каждой из стороны образом. Разумеется, что на оппонента это никак не действует, потому как в его религии/вере свои подмены терминов, свои трактовки слов, своя Истина. Ну и дальше передёргивания, извращение мыслей оппонента и потом или уход от беседы или слив на личности.

Автор: Infiny 5.8.2009, 14:32

Просто спор. Спорят, как известно, всегда только два типа - глупец и подлец. Первый не знает, а спорит, второй знает, но спорит.
Касательно же околовсяческих религиозных "материй" - имхо, это чаще всего как раз первый тип smile.gif

Автор: ландграф 7.8.2009, 18:31

В профиле Коловрата нашел blush.gif
Просто фигею от наглости .. cool.gif
http://www.ljplus.ru/img3/a/l/alex_lebedev/CHelyshev---pobory_1_0001.jpg
и
http://www.ljplus.ru/img3/a/l/alex_lebedev/CHelyshev---pobory_2_0001.jpg

mad.gif

Автор: Infiny 7.8.2009, 19:47

Гыгы, благотворительная задолженность )))
Кстати, такая шняга повсеместно случается, у нас в городе тож колокольню строили частично из городского бюджета и параллельно мэр нагнул кого смог на пожертвования для строительства. Не преминув подписать стройподрядчиком свою фирму.

Автор: Estrella 7.8.2009, 21:54

Ребят, чё вы переживаете? У них свои "дружеские взаимотношения"...biggrin.gif

Автор: Infiny 7.8.2009, 22:04

Мы не переживаем.
просто у нас деньги на эти пожертвования параллельно принудительно собирали с муниципальных служащих. ладно б мер свою зарплату туда отдавал. фиг с ней. но вот когда учителя, почтальоны и воспитатели детских садов свои копейки отдают на никому не нужное сооружение - это уже не "дружеские взаимоотношения"

Автор: Estrella 7.8.2009, 22:12

Не давайте! Ну их ...
раньше , собирали копейки с людей -партийные взносы, теперь на религию, типа, для бога что-ли?
надо осознаней, осознаней быть. smile.gif

Автор: ландграф 15.8.2009, 11:44

Что ни день то открытие....стоит задаться вопросом так тут же приходят ответы.Предстоящее обучение детей в школе православной культуре как то неудобно волнует.. Наткнулся благодаря форуму инглингов на . rolleyes.gif

Лео Таксиль. Забавная Библия



Автор "Забавной Библии" Лео Таксиль (настоящее имя - Габриэль Антуан Пажес, 1854-1907)-французский писатель и журналист, ярый противник католицизма и клерикализма. С пятилетнего возраста Габриэль Пажес воспитывался в иезуитском монастыре. "Недаром, - писал он в своей исповеди, - я провел свои юные годы в монастырских стенах, среди духовенства, где вполне постиг, на чем зиждется папская вера".
Усвоив все тонкости иезуитства и осознав социальный вред религиозной идеологии, Лео Таксиль выступил с разоблачительными произведениями против католической церкви. Его остроумно написанные статьи и книги пользовались большой популярностью у широких масс французского народа. Католическое духовенство встретило в штыки его сочинения и пыталось искоренить "вредные" идеи, распространяемые отпавшим от церкви "блудным сыном".
Христианство, как известно, на протяжении всей истории умело приспосабливалось к тем условиям, в которых ему довелось существовать. Католическая церковь была опорой феодального строя, она, по словам Энгельса, "окружила феодальный строй ореолом божественной благодати". Когда на смену феодализму пришел капитализм, церковь стала защищать его устои. Уже в период революции 1848 года папство выступило в качестве верного союзника буржуазии, утверждавшей свою диктатуру в Европе, В то же время оно объявило войну всему тому, что могло подорвать незыблемость буржуазного строя. "Перечень главнейших заблуждений нашего времени" ("Силлабус"), опубликованный папой Пием девятом в 1864 году, предавал анафеме социализм и коммунизм, отвергал свободу науки и философии, общественный прогресс...
В конце девятнадцатого века католическая церковь выступает в тесном единстве с империалистической буржуазией. Активным проповедником ее политики оказался папа Лев тринадцатый, занявший ватиканский престол в 1878 году. Он рьяно доказывал, что главная опасность для империализма заключена в социалистическом рабочем движении и что церковь располагает широкими возможностями для противоборства с ним. Но не только в рабочем движении Ватикан видел опасность для существующего строя.
Любое проявление свободомыслия, любое отступление от христианских канонов рассматривались как посягательство на те порядки, которые установлены в обществе.
http://www.koob.ru/taksil/zabavnaya_bibliyaжелающие могут покласть в библиотечку.

Автор: ландграф 22.10.2009, 11:47

Пишу как ФАКТ. blink.gif

amrei писал(а) (22 окт. 2009 12:59 ) :

Вы не могли бы конкретно указать откуда это:"Только евреи являются людьми, неевреи - это животные", или: "Человек, во-первых, должен быть евреем и только во-вторых человеком",

Пожалуйста!
----------------------
1.«Язычник (т.е. нееврей), который суёт нос в Тору (и другие еврейские священные писания) осуждается на смерть. Поскольку, как написано, это наше наследство, а не их.» (Санхедрин 59а).
 Только евреи являются людьми, неевреи – это животные. (Баба Меция 114а – 114в).
 Независимо от того, является ли это убийство кьютина (нееврея) кьютином, или израильтянина (еврея) кьютином, они подвергаются суровому наказанию, но за убийство кьютина израильтянином не предусмотрено никакого наказания. (Санхедрин 57а).
 Плоть неевреев – это плоть ослов, а выделения их похожи на выделения лошадей
 Если еврей найдёт вещь, потерянную нееврем, её нет надобности возвращать. (Баба Меция 24а).
 То, что еврей получает воровством от нееврея, он может сохранить. (Санхедрин 57а).
 Неевреи находятся вне защиты закона, и Бог отдаёт их деньги Израилю. (Баба Ками 37в). (Интересно, от чего он их защищает?)
 Евреи могут использовать ложь (увёртки) для того, чтобы перехитрить нееврея. (Баба Ками 113а).
 Все дети неевреев – животные. (Йевамот 98а).
 Наилучшие из неевреев должны быть убиты. (Вавилонский талмуд).
 Человек должен быть сначала евреем, и только, во-вторых, человеком. (М. Хесс «Рим и Иерусалим»).
 -из «Универсальной Еврейской Энциклопедии», стр. 637: «Таким образом, конечным авторитетным источником для ортодоксального иудаизма (для «тёплого» еврея) является Вавилонский Талмуд».
 по тому же Талмуду, - все неевреи предпочитают секс с коровами и ослицами.
 -Так, «Валаам (кодовое имя Иисуса) прелюбодействовал со своим ослом.» (Санхедрин 105а-в).
 -И в то же время: «Если еврей имеет коитус (половой акт) с не еврейской женщиной, независимо от того, ребёнок ли она трёх лет или взрослая женщина … - вследствие того, что он имел преднамеренные половые сношения с ней, она должна быть убита. Как и в случае с животным (т.е. с коровой или ослицей), поскольку иначе из-за неё еврей попадёт в беду.» (Талмудическая Энциклопедия).
«А в городах сих народов, которых господь бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души.» (Второзаконие 20:10-1
"....не бойтесь народа земли сей ; ибо он достанется нам на съедение" ( Числа 14:19)
А вот цитаты из Талмуда
- " Подобно тому , как человек превосходит животное, евреи превосходят все народы на земле".
- " Одни евреи достойны названия людей , а гои, происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями".
- " Еврею можно бросить кусок мяса собаке, но отнюдь не дарить его христианину, так как собака лучше христианина".
..
Ноу комент. ninja.gif Не зря славяне всполошились,и заявления катают. cool.gif

Цитата
Накануне Пасхи всякий еврей обязан читать молитву «Шефох» (в которой призывают Бога, чтобы он излил свой гнев на гоев). Если евреи прочтут молитву с благоговением, то Господь, без сомнения, услышит их и пошлет Мессию, который изольет свой гнев на гоев.
А христиане в ответ . biggrin.gif .Господи помилуй. biggrin.gif ..И кого перемолит. biggrin.gif

Автор: IРИНА 22.10.2009, 15:28

Млин,а шо ж мне со своми евреями делать? ohmy.gif

Автор: Estrella 22.10.2009, 15:41

Со своими то чтоже сделаешь? biggrin.gif Да жестокий ландграф пост выдал

Автор: ландграф 22.10.2009, 16:23

Мне предлагали полную версию в 613 положений,я не согласился.И от того что есть дурнеет. cool.gif

Автор: IРИНА 22.10.2009, 20:09

О молитве "ШЕВОХ"(от слова шева-7)вернее о ее переводе спрошу ,так или нет,самой интересно.
ЛАНДГРАФ , а ты давай полную версию.ХУЖЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ.Вообще эта тема для меня очень интересная,потому как с евреями связана(Слава Богам не родством!)и никуда от этого уже...хотя... blink.gif

Автор: Estrella 22.10.2009, 21:41

Ландграф, ты не перечитайся там сильно. Без фанатизма. Ты нам еще нужен. laugh.gif
ИРИНА

Цитата
ХУЖЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ
Цитата
...хотя...
Всё будет только лучше. Как намекает наш МАСТЕР- рассуждать вредно. (или типа того) biggrin.gif

Автор: ландграф 23.10.2009, 0:13

Написал ждем когда вышлют на емайл. wink.gif

Автор: ландграф 23.10.2009, 12:47

http://www.holytrue.ru/Zion/Platonov6-1/gl_8.htm
Как писал Друнвало ..
Во времена Атлантиды..когда был рассвет цивилизации на Землю прибыли евреи.Прибыли из нашего будущего.Если в те времена сознание находилось на уровне 2-3 уровня сознания,то еврей были на уровне 5 уровня сознания.Их было мало и их пожалели,но со временем они благодаря своей развитости проникли во все структуры Атлантиды и взяли власть в свои руки. cool.gif

Автор: ландграф 25.10.2009, 12:19

Цитата(ландграф @ 23.10.2009, 3:13) *
Написал ждем когда вышлют на емайл. wink.gif
Прислали.. cool.gif Надо обсудить с кем нибудь из модераторов стоит ли выкладывать подобное на этом форуме.

Автор: Infiny 25.10.2009, 12:49

1. Какая цель таких выкладываний? — Дружно собираетесь громить евреев и нужен повод? Если нет - то смысл что-то выкладывать? Просто свой протест выразить?...
2. Желающие "узнать" могут написать тебе в личку, а ты вышлешь им файл. Как вариант.
3. Если совсем невмоготу - то выкладывай )))) Но опять же см. пункт 1.

Автор: Estrella 25.10.2009, 13:42

Ландграф, здесь тема "Правоверное христианство, Знакомьтесь - Господь". Выкладвай может быть в отдельную тему в этом форуме или в Разноцветности. Это как предложение smile.gif

Автор: свет-лана 25.10.2009, 16:45

Ага, давайте все в закрытый форум помещайте, чтоб для избранных.
Ландграф, если все таки в разноцветности поместишь, скинь мне в личку информацию, пожалуйста.

Автор: Estrella 25.10.2009, 16:48

Ну создавайте этой ветке отдельную тему, и туда выкладывайте интересную информацию. Можнои в этой теме, Ландграф, только тебе решать, никому более.

Автор: ландграф 25.10.2009, 19:25

Знаете погонять евреев не по мне.Они живут как умеют и как завещали их предки.Но когда Патер Дия осуждают только за то что "найдены элементы схожести славянской свастики со свастикой фашизма" и тут же под носом ..-все не евреи сношаются с кобылицами и ослицами и лучшие из не евреев должны быть уничтожены,становиться интересно мне лично ,сколько еще занавесок падет с моих глаз прежде чем я вспомню КТО Я?От Куда Я? wink.gif

Автор: Вера_ 12.11.2009, 14:29

12.11.2009 14:22 : Русская православная церковь может в ближайшее время прервать дипломатические отношения с Евангелической Лютеранской церковью Германии

Русская православная церковь может в ближайшее время прервать дипломатические отношения с Евангелической Лютеранской церковью Германии – это крупнейшая Протестантская церковь Западной Европы. Как пишет Коммерсант, об этом заявил глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата, архиепископ Волоколамский Илларион. Причиной жестких заявлений стало избрание главой германских лютеран женщины. Православные говорят, что это противоречит Евангельским принципам.

Заявление представителей РПЦ уже стало предметом критики со стороны правозащитников. "Если люди верят в Христа, какая разница, кто будет проповедовать, - мужчина или женщина?" - цитирует издание правозащитника Льва Пономарева. По его словам, РПЦ все больше сдвигается в область идеологического радикализма, тогда как западные христиане адаптируются в современном мире, где права мужчины и женщины равны.

http://www.echo.msk.ru/news/633818-echo.html

Автор: МАСТЕР 12.11.2009, 14:45

Цитата(Вера_ @ 12.11.2009, 12:29) *
......тогда как западные христиане адаптируются в современном мире, где права мужчины и женщины равны.
зарисовка на тему...
Будучи на Украине включил телевизор и оказался на отдельном excl.gif канале евангелистов.
Проповедником был, как бы сейчас неободимо говорить, - афроамериканец, а может и просто африканец excl.gif ... на очень ломанном русском языке рассказывающий телевизионной аудитории, что необходимо СПАСАТЬСЯ excl.gif и только через веру в господа Христа wacko.gif ... параллельно шёл и звуковой и субтитрами перевод с русского языка на украинский blink.gif так что понять что-либо было очень сложно... и это, в принципе хорошо. cool.gif
... да уж - АДАПИРУЮТСЯ, действительно, КАК МОГУТ... rolleyes.gif

Автор: Infiny 12.11.2009, 15:40

Цитата(МАСТЕР @ 12.11.2009, 14:45) *
параллельно шёл и звуковой и субтитрами перевод с русского языка на украинский blink.gif так что понять что-либо было очень сложно... и это, в принципе хорошо. cool.gif
biggrin.gif "Если вы не знаете китайского - это не значит что китайский - сложный язык, это значит, что вы просто не знаете китайского языка" )))
А такие каналы лучше вообще не смотреть, особенно с неграми-проповедниками)

Автор: МАСТЕР 12.11.2009, 16:50

"""""Если вы слышите речь на двух языках одновременно и непонимаете, это не значит, что вы не слышите, это значит просто, что вы НЕ ПОНИМАЕТЕ... wink.gif """""" (ДАО-ТВ+).

Автор: Димка 22.1.2010, 15:08

Ландграф ты забыл про жертво приношения, про действующий "КОЛЕНОдарь"
про то как эти колени серых воюют...

Зарании хочу сказать что ничего с ними делать ненадо. Делать надо только с собой (рости) и не поддаваться на правокации.

Автор: Estrella 19.5.2010, 14:48

День Крещения Руси назван официальным праздником
15:25 праздники, Россия, Госдума
Москва


В России появился новый праздник — день Крещения Руси.

Он будет отмечаться 28-го июля. Соответствующее решение приняла Госдума. В православном церковном календаре 28 июля /по старому стилю — 15 июля — День памяти равноапостольного великого князя Владимира — крестителя Руси.

"Традиция отмечать День Крещения Руси имеет давнюю историю: в ХIХ веке этот день отмечали с большой торжественностью. В 1988 году торжества, посвященные 1000-летию Крещения Руси, стали «отправной точкой нового курса государства в отношении религиозных организаций".

Подробнее: http://news.mail.ru/society/3834373/

Автор: Корвин 19.5.2010, 15:33

мдааааа......

Автор: kotelok 25.5.2010, 8:12

Один из взглядов на тему насильственного крещения Руси.
http://asher.ru/library/religen/christeningrus

P.S.: ни в коей мере без претензии на истину, просто один из взглядов, откуда можно отфильтровать некоторый процент полезной информации.

Автор: Димка 25.5.2010, 11:30

Очень много чего не хватает.
Киев, это до-о-о-о-олеко не вся Русь. Про остальные 99% процентов Руси с её казачками, что-то всегда умалчивают.

Русь до "конца" так и не крестили. До 17-го года 19-го века было 2-е "верие"


Вопрос по поводу темы: Что такое правоверный хрестианин? Это тот кто слудует учению Исуса и в Правь верит? А попы об этом знают? laugh.gif

Автор: МАСТЕР 25.5.2010, 12:04

% достоверной информации достаточно большой... cool.gif

Автор: Корвин 16.7.2010, 22:18

... В народном творчестве служителям культа место уделялось, мягко говоря, не сильно престижное.
Смотрите сами:


"Сказка о попе и о работнике его Балде".
Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка,
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.



ЖАДНЫЙ ПОП
Жил-был поп, имел большой приход, а был такой жадной, что великим постом за исповедь меньше гривенника ни с кого не брал; если кто не принесет гривенника, того и на исповедь не пустит, а зачнет срамить:
- Экая ты рогатая скотина! За целой год не смог набрать гривенника, чтоб духовному отцу за исповедь дать: ведь он за вас, окоянных, Богу молится!....


КАК ПОП БЫКА УКРАЛ
В одном городу поп украл быка и запер его в церковь. А дело-то было накануне воскресенья. Вот днем стали служить обедню. Дьякон только было вышел баять ехтенью, вдруг что. Чует, кто-то мычит под полом. Удивился дьякон, забыл що и баять нужно и кричит с амвону ту: «Попи, попи, под полом-то кто-то ми... ми...» Поп перепугался. Вот думает, оказья какая, станут добираться – попадет, надо дьякону-то крикнуть и кричит тихонько из алтаря: «Ты бы, дьякон, все-то не ляпал: тебе харовина, а мне половина». Дьячки учули, что поп с дьяконом-то делят, сейчас и закрычали с крыласа-то: «А нам что? А дьякон уж смекнул в чем дело, сейчас им в ответ: «Вам, дьячки, сало да кишки. Миром господу помолимся».

КАК ПОП РАБОТНИКОВ МОРИЛ
Большак-брат справился и отправился в путь-дорожку. Поступил в работники к попу. Тот его ничем почти не кормил, проморил зиму. Ушел большак. На другой год отправился к попу средний брат и тоже чуть с голоду не помер.

БОЖЬИ КОРОВЫ
... Пошел мужик с бабой в церковь. Вышел поп и стал говорить народу. «Вот, православные! За всякое воздаяние бог вам в шесть раз воздаст. Приводите корову. Бог вам шесть коров пошлет».

СТАРИЧОК ОСИП И ТРИ ПОПА
Вот Василий увидел этого попа, что поп идет. Скочил да и за попом драла и туда. «Ах, ты черт косматой! Я тебя три раза топил, а ты все выходишь». Поп испугался: «Что ты? Что ты! За что меня так?» Этот Василий: «Эх! За что ты у Осипа старика вино все припил и его прибил?! Я тебя прямо утоплю». Никаким богам не мог молиться поп, схватил Василий его за косы и понес в прорубь. Донес до проруби, взял за ноги: «Кайся грехами!» Попу не охота умирать. Взял за ноги и бац его туда, только пузырьки пошли.

ИВАН И МАРЬЯ
Поп потом и говорит: «Пожалуйте, Марья, на постельку».– «Позвольте триста рублей – денежки вперед!». Вот поп Маше деньги отдал. – «Ну теперь, Маша, можешь идти на постельку». Вдруг в тот раз Ваня застучал в окно: «Отворяй двери, ты с любовником занимаешься!» Этот поп сразился в этой избенке: «Куды деваться? Куда, Марья, меня спрячешь?» – «Куда я тебя спрячу? Поди спрячься в кузов на полати!» А кузов был с сажей (печка-то была черная). Он в кузове там и сидит, что барин хороший.

ПОП ТЕЛЕНКА РОДИЛ
— Бла-а-гослови бог! (А хорош ли пирог?).
— Православные, живите дружно! (А к киселю молока нужно).
— Во имя отца и сына и святого духа! (А в рыбнике запеклась муха).
— Бойтесь греха и ада-а! (Покормить попа надо).
Да и насядет. Только скулы потрескивают. Рыбник, дак с костями с блюда слизом. Нажрется, дак пузо вздует. Ряса торчком стоит.
— Мир дому сему, отныне и до века-а-а! (Накормили человека).
Да в нову избу.

Остальные сказки не лучше.
В процессе также было найдено интереснейшее письмо Белинского Гоголю, где моя мысль, в принципе, полностью подтверждается:

ПИСЬМО В. Г. БЕЛИНСКОГО К Н. В. ГОГОЛЮ
ОТ 15/3 ИЮЛЯ 1847 г.

Про кого русский народ рассказывает похабную сказку? Про попа, попадью, попову дочь и попова работника. Кого русский народ называет: дурья порода, колуханы, жеребцы? — Попов. Не есть ли поп на Руси, для всех русских, представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства? И будто всего этого Вы не знаете? Странно! По-Вашему, русский народ — самый религиозный в мире: ложь! Основа религиозности есть пиэтизм, благоговение, страх божий. А русский человек произносит имя божие, почесывая себе задницу. Он говорит об образе: годится — молиться, не годится — горшки покрывать. Приглядитесь пристальнее, и Вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности. Суеверие проходит с успехами цивилизации; но религиозность часто уживается и с ними: живой пример Франция, где и теперь много искренних, фанатических католиков между людьми просвещенными и образованными и где многие, отложившись от христианства, всё еще упорно стоят за какого-то бога. Русский народ не таков: мистическая экзальтация вовсе не в его натуре; у него слишком много для этого здравого смысла, ясности и положительности в уме; и вот в этом-то, может быть, и заключается огромность исторических судеб его в будущем. Религиозность не привилась в нем даже к духовенству; ибо несколько отдельных, исключительных личностей, отличавшихся тихою, холодною, аскетическою созерцательностию — ничего не доказывают. Большинство же нашего духовенства всегда отличалось только толстыми брюхами, теологическим педантизмом да диким невежеством. Его грех обвинить в религиозной нетерпимости и фанатизме; его скорее можно похвалить за образцовый индиферентизм в деле веры. Религиозность проявилась у нас только в раскольнических сектах, столь противуположных, по духу своему, массе народа и столь ничтожных перед нею числительно.

Автор: Infiny 16.7.2010, 22:30

И к чему это?

Автор: Корвин 16.7.2010, 22:50

Несколько слов которые способны разрушить любые аргументы... "И к чему это?" или "И что?" ))))

На самом деле к тому, как отосились к церковным служителям и выражали это отношение в фолклоре.

Автор: Infiny 17.7.2010, 1:12

И что? biggrin.gif
Какая лично у тебя причина это публиковать и зачем тебе это нужно?

З.Ы. Мне это просто непонятно.
З.З.Ы. За старания в изобличении вредных служителей можешь взять с полки пирожок wink.gif

Автор: АФАЛИНА 17.7.2010, 21:29

Доброй ночи!
Между прочим я и сейчас отношусь к церкви так-же как и написал Корвин.
Когда только "разрешили" церковь, все конечно, кинулись молиться, причащаться и всё прочее, придёшь, постоишь, посмотришь, вроде и правда полегчало. Так и привыкли.
Потом начала обращать внимание, что только свечку поставишь, бабуська, божий одуванчик, скачет к ней, выхватывает, тушит и бросает в баночку, на переплавку, а свечка почти целая. Раз промолчала, два, потом сделала замечание, она мне ответила, что свечку всё равно поставили и значит всё нормально. Потом посмотрела как батюшка причащает всех, накрывает чёрной тряпочкой, велюровой, наклоняет до иконы, сам склоняется и слушает, а сзади очередь стоит. Думаю - ничего себе, отпускание грехов, а что-же можно рассказать за это время, зная к тому же, что тебе в спину посылается слово "скорей давай там...".
Потом,однажды, шли домой в пол третьего ночи, в районе церкви, пролетает мимо, на сумашедшей скорости батюшкина машина, с музыкой, с девчонками и пьяными криками самого батюшки - и прямёхонько к церквушечке да и подъехали все(видимо, днём, времени, на отпускание не хватило).
Так и перестала я, и не только я, в церковь ходить, дома молитву прочитаю и пошла себе с МИРОМ.
А в прошлом году, племянница(у неё и у её мамы первая ступень, но лень людям заниматься), своих деток - двойнят крестить решила, поехали в районную церковь, так как я тоже была приглашена, не могла пропустить такое. На улице зима, мы с внучкой были в брюках - нас не пустили в зал, оставили за дверью. Вышли батюшки - ну прям на подбор, сотрудники КГБ, а матушки ихняя - революционерка 1917года, кобуры только, с пистолетом не хватало, замкнула нас внутри и ушла в зал. Я давно так не веселилась, поставила на всех символы, плюс ко всему - за ранее гармонизировала это событие, "батюшки" начали путаться в словах и полах своих ряс, матушка убежала куда-то. А я просила Энергию Рэйки, чтобы процесс быстрей прошёл и всё закончилось благополучно, двери-то все закрыты, на окнах решётки.
Крага, благо дарю тебя за вспоминане моего прошлого, связанного с церковью.
Infiny, написал человек, значит это ему было нужно, никого не побил, не оскорбил, за одно и я воспоминаниям предалась. Наверняка и у остальных есть, что рассказать???

Автор: Infiny 17.7.2010, 22:32

Каков приход - таков и поп.

Автор: АФАЛИНА 18.7.2010, 6:21

Infiny, вот и я об этом. Ребята, Крага и Корвин извиняюсь перед вами - имена поп-утала. Всем Добра.

Автор: Светояра 18.7.2010, 8:58

Ну в церковной иерархии много сложностей и нам "на гражданке" жить значительно легче ,чем им.У них там , внизу особенно, дедовщина еще та laugh.gif
Я это с точки зрения своего опыта говорю(пять лет работы все же). Когда я строила церковь( от "нуля" до маковки и иконостаса), чем ,кстати, очень горжусь...то столкнулась с таким .....cool.gif
Но то,что наверху и внизу...разница ощутимая. blink.gif
И когда у меня был раздрай в непонимании того,что вижу в их мире( это еще до Рэйки было)..смятение в дуще убрала единственная фраза нашего митрополита "...церковь-место для слабых духом людей, а Бог-он везде..в поле, в лесу...главное,чтобы в Душе был".
Это было сказано в приватной беседе за чаем,когда разговор и шел о таких вот батюшках и матушках,что в брюках в церковь не пускают и т.д.
А бабушки оголтелые везде есть.Хотя... biggrin.gif так как свечки в церкви горят постоянно,а ночью их не хватает,то есть "установка" немного погоревшие гасить и собирать для того, чтобы зажечь в это время. smile.gif

Автор: ландграф 13.12.2010, 14:56

Цитата
Юрий Крижанич, хорват и католик, проживший у нас во времена царя Алексея Михайловича 17 лет (с 1659 по 1676) и увидевший значительную часть тогдашнего русского государства - от его западных границ до Тобольска, осуждает расточительность русского простолюдина: “Люди даже низшего сословия подбивают соболями целые шапки и целые шубы.... а что можно выдумать нелепее того, что даже черные люди и крестьяне носят рубахи, шитые золотом и жемчугом?. Шапки, однорядки и воротники украшают нашивками, шариками, завязками, шнурами из жемчуга, золота и шелка… Следовало бы запретить простым людям употреблять шелк, золотую пряжу и дорогие алые ткани, чтобы боярское сословие отличалось от простых людей. Ибо никуда не гоже, чтобы ничтожный писец ходил в одинаковом платье со знатным боярином... Такого безобразия нет нигде в Европе. Наигоршие черные люди носят шёлковые платья. Их жен не отличить от первейших боярынь” (Юрий Крижанич, “Политика”, М., 1965)

Павел Алеппский о москвичах:
Собак кормят всегда мясом, а поят молоком. Поэтому каждая собака в силах бороться с толпой и никого не подпустит к себе (архидиакон Павел Алеппский. Путешествие Антиохийского патриарха Макария в Россию в первой половине XVII века, описанное его сыном, архидиаконом Павлом Алеппским. М., 2005, с. 249).
Пропитание всех франкских стран идет из запасов этой страны с. 320.
Торговля московитов деспотичная, торговля сытых людей, ибо с них не взимается поборов. Говорят они при торговле мало. При попытке торговаться сердятся. Цена одинаковая на всем рынке. С. 411.
Молотят только хлеб, сжатый за два года до этого с. 209.

Однако получается что славяне полнее просвященной Европы жили biggrin.gif

Автор: Сказка 27.12.2010, 13:23

и ещё немного о христианстве... http://dymovskiy.name/blog/people/1883.html

Автор: Infiny 27.12.2010, 13:30

Ну и к чему это?

Автор: Infiny 19.1.2011, 16:45

http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=news&id=35671
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: мих@ил 30.3.2011, 11:11

здравствуйте!
Хочу привести вам некоторую информацию про оплату:
библия деяния 5:12-15
также руками апостолов совершалось в народе много знамений и предзнаменований. Все они единодушно пребывали в колоннаде Соломона. другие не осмеливались присоединится к ним, однако народ превозносил их, а верующие в Господа продолжали присоединяться, множество мужчин и женщин, так что больных выносили даже на главные улицы и клали их на постелях и носилках, чтобы хоть тень проходящего мимо Петра упала на кого-нибудь из них.Также из городов вокруг Иерусалима сходилось множество людей , неся больных и мучимых нечистыми духами, и все до одного исцелялись.
Билия деяния 8:14-23
апостолы в Иерусалиме, услышав, что Самария приняла слово Бога, послали к ним Петра и Иоанна.Они пошли и помолились, чтобы те получили святой дух, потому что он еще не сходил ни на кого из них, а они были только крещены во имя Господа Иисуса.Тогда стали возлагать на них руки, и они получали святой дух. Симон же, увидев , что через возложение рук апостолов дается дух, предложил им деньги, говоря:дайте мне такую власть, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал святой дух. но Петр сказал ему:серебро твое , пусть с тобой и погибнет, потому что ты задумал приобрести дар Бога за деньги. нет тебев этом деле ни части, ни жребия, потому что твое сердце не право перед Богом. поэтому раскайся в этом зле и моли Иегову,чтобы, если возможно, тебе простился умысел твоего сердца, потому что вижу, что ты- ядовитая желчь.
всего доброго

Автор: Бориславъ 30.3.2011, 11:23

Мих@ил, а ты с какой целью всё это здесь изложил smile.gif ?

Цитата(мих@ил @ 30.3.2011, 13:11) *
..дайте мне такую власть, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал святой дух...
Ну а пока ты мыслишь над ответом... я тебя малость проСВЕТлю... касаемо некоторых слов...
1. Практикующим Рэйки ВЛАСТЬ не дают... а тем более за деньги
2. Практикующие Рэйки не являются раздатчиками святого духа...

Автор: Лаксий 2.4.2011, 18:18

Мих@ил, прочитай это Попам и, заодно, спроси: "Почему вы делаете всё с точностью до наоборот?"

Автор: Алегсандар 2.4.2011, 19:21

Цитата(kotelok @ 15.9.2010, 12:24) *
...Как вариант - не говорить клиенту про Рэйки и другие эзотерические вещи...
Этот вариант называется манипуляция wink.gif
Цитата(Берегиня @ 24.12.2010, 20:56) *
Как еще один вариант- отправить на снимок ауры до и после сеансов, там специалист на 11 листах характеризует ауру (есть фотография ауры) и дает рекомендации. rolleyes.gif Я нашла такого специалиста, договорились об эксперименте. Если он будет удачен, то договоримся о сотрудничестве.
Полагаю, фотографию ауры, на настоящий момент, техническими средствами выполнить нет возможности. Т.к. приборов нет в широком доступе, ровно как и в узком. cool.gif
Цитата(мих@ил @ 30.3.2011, 15:11) *
...Хочу привести вам некоторую информацию про оплату...
серебро твое , пусть с тобой и погибнет... моли Иегову,чтобы, если возможно, тебе простился умысел твоего сердца...
Не понимаю, чего невероятного в оплате труда? Или обучение - это не труд?
У вас указана вторая ступень РэйКи и вы сами чего, за обучение не платили или Иегову теперь молите?
rolleyes.gif
ЗЫ: Ну насмешили, ей богу, как дети...

Автор: АФАЛИНА 2.4.2011, 20:49

Не так давно приятельница рассказывала случай как её с 10-ти месячным сыном пригласили близкие друзья на крещение своего такого-же созраста сына. Я напомнила ей историю крещения моих племянников в этой-же церкви,(17.07.10года) но она меня не услышала, сказала, что брюки не оденет, вобщем поехала. Приехали так-же как и мы, её с малюсеньким сыном не пустили, "чтобы не нарушить обряда таинства"(теперь и я знаю как это называется), выставили на улицу, а там +2градуса и ветер с ног сшибающий, поднялась она в храм, постояла, а минут через несколько её попросили выйти на улицу, а когда она развернулась - увидела на полках стоят бутылки с вином "Кагор", по цене 320рублей за бутылку. А родителям ребёнка сказали привезти с собой такое-же вино, ну те и взяли, только бутылки у них забрали, видимо, выставили на продажу, как недвижимость.
Не зря, наверное слова цирк и церковь начинаются с одной буквы.

Автор: Анна13 14.4.2011, 17:42

Цитата(мих@ил @ 30.3.2011, 13:11) *
здравствуйте!
Хочу привести вам некоторую информацию про оплату:
библия деяния 5:12-15
всего доброго
а какое отношение имеет библия к Рейки?............

Цитата(Лаксий @ 14.9.2010, 23:46) *
Здравия всем!Проведение сеанса Рэйки стоит денег,но при этом гарантировать результат невозможно (например устранение какой-либо болезни).Как избежать ситуациий вроде:работал,работал с человеком,а он в ответ "Зря тебе деньги заплатил,ты ничего не сделал"? ohmy.gif
P.s.занимаюсь профессионально целительством (дипломы фельдшера и физ.реабилитолога в наличии).
после операции гарантировать рез-т тоже невозможно...всегда видно, пришел ли человек к тебе меняться- а объяснять надо бы. что для излечения и в себе нужно что-то менять:привычки, мысли, диету соблюдать, пить травы-или пришел "посмотреть, шо такое рейки"..и делать выводы, стоит ли его вобще принимать, может ему к космоэнергетам каким ...

Автор: Станислав_ 15.4.2011, 18:51

Решил вот выложить очень интересный диалог из книги "Гибель волхва"...
Прикрепленный файл  Iz_knigi_gibel_volhva.doc ( 77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 762

Автор: Вера_ 16.4.2011, 9:26

Чаплин опять жжет..
"Наконец, о пресловутых мерседесах".
Ну и, наконец, о пресловутых мерседесах.
Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие – среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство – скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест. Помогает его нести, наверное, одно: основное жизненное пространство Святейшего – это небольшая келья в Москве. До недавнего времени была такая же в Смоленске. Больше ему не надо – не как Предстоятелю, для которого нужны внушительные представительские резиденции, а как монаху и человеку. И тем, какие на руке часы, он, по-моему, озаботился лишь после того, как это стало сильно волновать медиазавистников, в том числе (около)церковных.

Церковь, ее храмы и священнослужители – иконы Христа, Царя царствующих, – всегда будут украшаться драгоценными предметами, которые жертвуют именно на такое украшение верующие люди. Такова традиция Церкви. А логика Иуды: «К чему такая трата? Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим» (Мф. 26, 8-9) – иудиной навсегда и останется. И извиняться по этому поводу Церкви нечего. Да и мне, наверное, тоже.

Вся статья тут http://vz.ru/opinions/2011/4/15/484029.html
И коментарии там очень интересные...
О как , это у них "крест роскошью" оказывается...

Автор: мих@ил 16.4.2011, 14:19

Цитата(Бориславъ @ 30.3.2011, 13:23) *
Мих@ил, а ты с какой целью всё это здесь изложил smile.gif ?
Ну а пока ты мыслишь над ответом... я тебя малость проСВЕТлю... касаемо некоторых слов...
1. Практикующим Рэйки ВЛАСТЬ не дают... а тем более за деньги
2. Практикующие Рэйки не являются раздатчиками святого духа...
Это все я разместил для того, чтобы вы осознали , что занимаетесь неугодными Богу вещами. так же как и я ранее. и неизвестность источника энергии рейки и дальнейших результатов лечения не ставит вас , практикующих, под сомнение? это все больше похоже на магию и шарлотанство за деньги. приди полечу , авось поможет. Люди опомнитесь!!!

Цитата(Лаксий @ 2.4.2011, 20:18) *
Мих@ил, прочитай это Попам и, заодно, спроси: "Почему вы делаете всё с точностью до наоборот?"
я не за православников и католиков, я за правду, и за то , что написано в библии. верить или не верить-ваше дело. но все это неугодно Богу и вы перед ним грешите. То что дано было апостолам всегда помогало и дано было бесплатно. были даже случаи исцеления мертвых, кто из вас может этим похвалиться? не грешите люди, побойтесь Бога!!!

Цитата(Анна13 @ 14.4.2011, 19:42) *
а какое отношение имеет библия к Рейки?............
после операции гарантировать рез-т тоже невозможно...всегда видно, пришел ли человек к тебе меняться- а объяснять надо бы. что для излечения и в себе нужно что-то менять:привычки, мысли, диету соблюдать, пить травы-или пришел "посмотреть, шо такое рейки"..и делать выводы, стоит ли его вобще принимать, может ему к космоэнергетам каким ...
в принципе никакого. только с точки зрения Библии заниматься этим(рейки)-грех. поэтому не занимайтесь этим пжста. побойтесь Бога!!!
всего доброго

Автор: Бориславъ 16.4.2011, 14:37

Цитата(мих@ил @ 16.4.2011, 16:19) *
..я за правду...
А за какую правду ты, Михаил smile.gif ? За библейскую правду или за мих@ильскую smile.gif ? С каким Богом имеешь дело? Каким образом с ним общаешься? Какие грехи у тебя были? Как договорился с Богом об их исключении из общего списка твоих грехов? Какие ещё остались? smile.gif
Добра и Света тебе, Михаил!

Автор: Йогиня 16.4.2011, 15:36

Цитата(мих@ил @ 16.4.2011, 16:19) *
в принципе никакого. только с точки зрения Библии заниматься этим(рейки)-грех. поэтому не занимайтесь этим пжста. побойтесь Бога!!!
всего доброго
Сколько раз я читала библию в свой "христианский этап жизни" ни разу не встречала там слов "рейки", "Рэйки". Так что это спорно, грех "рейки" с точки зрения библии или нет.

Кстати, библию переписывали несколько раз, ты какое издание имеешь ввиду, можно ссылочку или выходные данные книги, а также номер страницы, где сказано, что заниматься "рейки" - грех?

Автор: Сашуня 16.4.2011, 16:15

Цитата(мих@ил @ 16.4.2011, 16:19) *
побойтесь Бога!!!
какого такого? и чего его бояться, он страшный, что ли? ninja.gif

Цитата(мих@ил @ 16.4.2011, 16:19) *
занимаетесь неугодными Богу вещами
кто сказал, что неугодными? а как насчёт такой мудрой мысли, что " У Бога нет других рук, кроме твоих".
Не думаю, что Ему неугодно, что одни люди помогают вернуть хотя бы часть здоровья другим людям. Это Благо.
Насчёт оплаты. Люди всегда стремятся отблагодарить тех, кто им помогает. Иначе это паразитизм называется. То, что плата уже назначена, избавляет людей от ломания головы над тем, как и в каком количестве отблагодарить за помощь.

Автор: Infiny 16.4.2011, 16:24

Вера, тебя действительно волнует именно это? )

Автор: Вера_ 16.4.2011, 16:55

Если честно, то меня это вообще не волнует biggrin.gif
Просто занятный у них персонаж, этот Чаплин...
Он, вроде, РПЦ защищает всегда, а результат от его выступлений прямо противоположный.

Автор: Анна13 17.4.2011, 16:47

Цитата(мих@ил @ 16.4.2011, 16:19) *
с точки зрения Библии заниматься этим(рейки)-грех. поэтому не занимайтесь этим пжста. побойтесь Бога!!!
всего доброго
я Библию и Коран читала с ознакомительной целью, бояться ВАШЕГО бога мне незачем, у меня Свои есть-о коих вы вряд ли имеете хоть малейшее представление

Автор: Лаксий 17.4.2011, 18:38

Специально для мих@ил
"Всё сущее имеет исцеляющую силу: растения, деревья, животные, рыбы, насекомые, - а человек, как венец создания, в особенности. Усуи Рейки Риохо претворяет в жизнь исцеляющую энергию, которой человек обладает изначально.";
"Мужчина и женщина, старый и молодой,врач и человек без образования, - любой кто живёт согласно принципам морали, безусловно, может за короткое время научиться исцелять себя и других."Микао Усуи (высказывания из интервью)
Удачи,любви и успехов в познании. 1-11.gif

Автор: Алегсандар 17.4.2011, 19:28

Здравствуйте, мих@ил!
Если есть возможность, ответьте на вопросы уточняющие вашу позицию:

  1. Вы считаете, что должен быть запрет на оплату исцеляющих сеансов РэйКи обратившемуся ЧелоВеку?
  2. Но, с оплатой за обучение и посвящение в систему вы согласны?
  3. Для вас приемлема медитация, занятия самоисцелением? Это допускает указанное писание?
  4. Пожалуйста, дайте определение слову "грех". Что оно для вас значит сейчас? Как вы его понимаете(принимаете)? Это важно. Полагаю, все понимают это слово по-разному. Не сочтите за надменность.
  5. Сочетание слов "случаи исцеления мертвых" означает воскрешение мертвых тел, т.е. возвращение в них ушедшей Жизни, после клинической смерти, и продолжение воскрешенным телом обычной жизнедеятельности, присущей всем людям? Я все правильно понял?
Вы указываете, что Бога необходимо бояться. Но так ли это? Нужен ли страх Человеку? Или можно жить без него? И что страх представляет из себя без веры в него? Религия - это величайшее изобретение. Она продумана, подана и поддержана. Ее история, которую она "ПРОДАЕТ" населению - величайший нонсенс. Она смогла внушить многим людям, что там на небе есть "некто невидимый", который за всеми постоянно наблюдает. Всегда смотрит. Везде: дома, на улице, на работе, в туалете, в спальной, везде, всегда, каждую минуту, каждого часа, каждого дня. Ну, это все еще терпимо. Но он даже в мысли смотрит. И у него есть список. Список из десяти пунктов. Десяти пунктов, которые он не хотел бы чтобы вы делали. За этим он и наблюдает. А если вы сделали что-то из списка, то у него для вас есть специально им же созданное место, называемое адом. Которого необходимо бояться. Т.к. он погрузит вас в это место. А там постоянный огонь, дым, боль, страдания за ошибку и вы будете там гореть, мучиться, рыдать и жалеть о содеянном веки вечные... Но, ОН ЛЮБИТ ВАС!!! blink.gif (у Джоржа Карлина есть продолжение, http://www.youtube.com/watch?v=Ai-5srznTHM, присутствует нецензурная лексика) Возникают вопросы, а он нас точно по своему образу и подобию создал? Вернее, нас вообще он создал? Он нас чего с любовью мучить намерен? Это нормально? И у Бога чего других дел нет, кроме как за нами подглядывать, а потом мучить? Это и есть Бог о котором мы говорим? Или вы имеете ввиду какого-то другого? rolleyes.gif
ЗЫ: Похоже "запинываем" мы вас количеством, но вы не сдавайтесь. Доказывайте свою точку зрения. Верным путем идете.
Всех благ.

Автор: Сашуня 18.4.2011, 15:01

Хочу ещё продолжить мысль про воскрешение мёртвых. Тело-то воскресили, но ведь душа уже ушла. Вопрос: кто (или что) вселился в тело при воскрешении и потом ходил по миру? Свято место (читай, тело), как говорится, пусто не бывает. Так стоит ли считать святым деянием воскрешение тел, души из которых уже выполнили свою программу на данное воплощение и ушли дальше?

Автор: ЛАРА 18.4.2011, 21:01

Как говорится "И ОПЯТЬ ЗА РЫБУ ГРОШИ"
Интересно,почему ВСЕВЫШНИЙ не вразумил в свое время Христа со апостолы собраться в КРУГ и помедитировать на тему ликвидации товаро-денежных отношений ?

Цитата
То что дано было апостолам всегда помогало и дано было бесплатно. были даже случаи исцеления мертвых, кто из вас может этим похвалиться? не грешите люди, побойтесь Бога!!!
Цитата:"А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:Я Бог Авраама,и Бог Исаака,и Бог Иакова?Бог не есть Бог мертвых,но живых." Матф.22.31,32
Удивительно родные ПРАВОСЛАВНЫЕ имена... 1-458.gif 1-458.gif 1-458.gif

Автор: мих@ил 2.5.2011, 14:06

Цитата(Бориславъ @ 30.3.2011, 13:23) *
Мих@ил, а ты с какой целью всё это здесь изложил smile.gif ?
Ну а пока ты мыслишь над ответом... я тебя малость проСВЕТлю... касаемо некоторых слов...
1. Практикующим Рэйки ВЛАСТЬ не дают... а тем более за деньги
2. Практикующие Рэйки не являются раздатчиками святого духа...
исцеление болезни-это не власть над ней? ну а про святой дух вы правы.
всего доброго

Цитата(Лаксий @ 2.4.2011, 20:18) *
Мих@ил, прочитай это Попам и, заодно, спроси: "Почему вы делаете всё с точностью до наоборот?"
не попы не ксендзы не поступают согласно библии на вс 100 %, поэтому и вера в них угасает, и в них и в религию, которой они служат.
у каждого человека есть выбор, и способность ошибаться.
всего доброго

Цитата(Бориславъ @ 16.4.2011, 16:37) *
А за какую правду ты, Михаил smile.gif ? За библейскую правду или за мих@ильскую smile.gif ? С каким Богом имеешь дело? Каким образом с ним общаешься? Какие грехи у тебя были? Как договорился с Богом об их исключении из общего списка твоих грехов? Какие ещё остались? smile.gif
Добра и Света тебе, Михаил!
я за правду библейскую, с одним Богом , и его единственным Сыном, общаюсь я с ним(Богом) через молитву "отче наш", любое несоблюдение заповедей Божьих -есть грех(нарушение всего закона). ни с кем я не договариваюсь-это не коммерция. а что осталось-все мое.
всего доброго

Автор: мих@ил 2.5.2011, 14:30

Цитата(Йогиня @ 16.4.2011, 17:36) *
Сколько раз я читала библию в свой "христианский этап жизни" ни разу не встречала там слов "рейки", "Рэйки". Так что это спорно, грех "рейки" с точки зрения библии или нет.
Кстати, библию переписывали несколько раз, ты какое издание имеешь ввиду, можно ссылочку или выходные данные книги, а также номер страницы, где сказано, что заниматься "рейки" - грех?
если вы читали Библию, вам должны быть знакомы эти строки: радость небу и горе земле, потому что на нее был сброшен сатана и демоны его.петра 2:4
весь мир во власти зла.1 иоанна 5:19
с чего начинается сеанс , с настройки мы просим Бога или кого бы то ни было дать нам силы, чтобы выполнить какие то действия с собой или пациентом , с целью получения от него каких либо материальных средств или благ для себя.
не похоже ли это на сеанс магии или спиритизма? призывание духов и разговор с ними?
про спиритизм откровение 22:14, 15, галатам 5:19-21
про магию иеремия 27:9,10
как драники(картофельные блины) не называй-всеравно картошка)шутка
всего доброго

Цитата(Анна13 @ 17.4.2011, 18:47) *
я Библию и Коран читала с ознакомительной целью, бояться ВАШЕГО бога мне незачем, у меня Свои есть-о коих вы вряд ли имеете хоть малейшее представление
Бог 1 , а как вы поступите, вам решать.

Автор: мих@ил 2.5.2011, 14:36

Цитата(Лаксий @ 17.4.2011, 20:38) *
Специально для мих@ил
"Всё сущее имеет исцеляющую силу: растения, деревья, животные, рыбы, насекомые, - а человек, как венец создания, в особенности. Усуи Рейки Риохо претворяет в жизнь исцеляющую энергию, которой человек обладает изначально.";
"Мужчина и женщина, старый и молодой,врач и человек без образования, - любой кто живёт согласно принципам морали, безусловно, может за короткое время научиться исцелять себя и других."Микао Усуи (высказывания из интервью)
Удачи,любви и успехов в познании. 1-11.gif
почитай в библии- бытие, там написано кто и что создал.

Автор: мих@ил 2.5.2011, 14:44

Цитата(Сашуня @ 18.4.2011, 17:01) *
Хочу ещё продолжить мысль про воскрешение мёртвых. Тело-то воскресили, но ведь душа уже ушла. Вопрос: кто (или что) вселился в тело при воскрешении и потом ходил по миру? Свято место (читай, тело), как говорится, пусто не бывает. Так стоит ли считать святым деянием воскрешение тел, души из которых уже выполнили свою программу на данное воплощение и ушли дальше?
почитай иоанна11:11-44
там про воскресение лазаря, который пролежал 4 дня в склепе, и Христос его оживил.
всего доброго

Автор: Estrella 2.5.2011, 15:03

Михаил, а как ты относишься к тому что Христос был целителем, и вообще как ты оцениваешь его деятельность в этой сфере? В частности изгнание бесов и вообще.

Цитата
с чего начинается сеанс , с настройки мы просим Бога или кого бы то ни было дать нам силы, чтобы выполнить какие то действия с собой или пациентом , с целью получения от него каких либо материальных средств или благ для себя.
не похоже ли это на сеанс магии или спиритизма? призывание духов и разговор с ними?
У многих простых людей, которые не занимаются рэйки и подобными вещами, с этого начинается каждый день biggrin.gif

Автор: Сашуня 2.5.2011, 17:10

Прочла Иоанна 11:44 , ну вообще ни о чём, честно, ничего личного.
Про душу ни слова.

Автор: Estrella 2.5.2011, 17:31

Михаил, мы не просим, мы запрашиваем (спрашиваем), могу я поработать над тем-то, если получаем или ощущаем ответ "нет", то и не работаем, если да-то работаем, соответственно вторым номером как обычно, этим мы и в какой-то мере защищаемся от неправильных действий. И пойми, здесь все что ты пытаешься нам донести из библии, не действует, так как ВЕРА совершенно разная. Библия много раз переписывалась непонятно какими людьми и непонятно с какими целями, определенно с разными, поэтому действуем по зову сердца, то есть по Совести и по Интуиции, Вернее будя.

Автор: МАСТЕР 2.5.2011, 18:57

Цитата(мих@ил @ 2.5.2011, 12:30) *
Бог 1 , а как вы поступите, вам решать.
Один только Иегова, он же - Падший Ангел, он же - Люцифер, он же - Господь, Саваофф и т.д.
БОГ же - ЕДИН, а не один... и как ты теперь поступишь - тебе решать... cool.gif

Автор: Шамбала 3.5.2011, 7:39

Есть предложение оставить Мих@ила в покое... если он на 2 ступени Рэйки, как обозначено - придёт время прозреет и захочет почитать не только Библию, а набрать номер телефона Всевышнего и задать свои вопросы напрямую... пока он такую возможность исключает... это его путь. НЭР на повышение уровня сознания всех нас.

Автор: ландграф 8.7.2011, 9:17

богослов - Бог ослов biggrin.gif

Автор: IРИНА 30.7.2011, 14:42

Интересная передачка

Батюшка, Печерская Лавра, Мерседес...

http://www.youtube.com/watch?v=G57XMslG2OY

На день крещения Киевской Руси приехал сам Кирилл в Киев,бедолга заразился вирусом и сильно заболел laugh.gif так шо вона... на них тожа.. енти вирусы нападають.... wink.gif

Автор: МIP 10.8.2011, 9:15

Здравия всем, тут информация пришла...я сюда помещу, кому известна вторая сторона медали Европы 17-18-19 веков лучше не читать, но кому то будет интересно ознакомиться..прошу...

Европейцы во все времена считали Россию варварской страной. И мы сами нередко выражаемся о ней в том же духе. О нынешних временах говорить не буду, но можно с уверенность сказать, что вплоть до 19 века Россия, несмотря на все недостатки, была самым цивилизованным из европейских государств.




Стандратная Сельская Виселица в Европе

Многие с тоской представляют себе старую Европу с благородными рыцарями (ха-ха), готовыми на подвиги во имя прекрасных дам (хо-хо), с прекрасными дворцами и галантными мушкетерами (ну-ну), с пышными королевскими приемами и благоухающими садами Версаля. Многие думают: ну почему я не родился (родилась) в те красивые времена? Почему мне приходится жить в эти скучные годы, когда о чести и красоте забыли?

Поверьте - вам очень повезло.

До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что вам показывали в фильмах и фэнтезийных романах. Правда - она гораздо менее... хм... благоуханна. Причем это относится не только к мрачному Средневековью. В воспеваемых эпохах Возрождения и Ренессанса принципиально ничего не изменилось.

Кстати, как ни прискорбно, но почти за все отрицательные стороны жизни в той Европе ответственна христианская церковь. Католическая, в первую очередь.

Античный мир возвел гигиенические процедуры в одно из главных удовольствий, достаточно вспомнить знаменитые римские термы. До победы христианства только в одном Риме действовало более тысячи бань. Христиане первым делом, придя к власти, закрыли все бани.

К мытью тела тогдашний люд относился подозрительно: нагота - грех, да и холодно - простудиться можно. (На самом деле - не совсем так. "Сдвиг" на наготе произошел где-то в 18-19 вв, но действительно не мылись- П.Краснов). Горячая же ванна нереальна - дровишки стоили уж очень дорого, основному потребителю - Святой Инквизиции - и то с трудом хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием, а позже - колесованием.

Изабелла Кастильская

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы.
Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

Русские послы при дворе французского короля Людовика XIV писали, что их величество "смердит аки дикий зверь".
Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц и более - безобразно часто...

Если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться - но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.

В те смутные христианские времена уход за телом считался грехом.
Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения.
Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя "святую" воду, к которой прикоснулся при крещении.

В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу. (Не все, а только некоторых орденов - П.Краснов)

На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли "Божьими жемчужинами" и считали признаком святости. Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки. (Тоже не все, а только некоторых орденов - П.Краснов)

Люди настолько отвыкли от водных процедур, что доктору Ф.Е. Бильцу в популярном учебнике медицины конца XIX(!) века приходилось уговаривать народ мыться. "Есть люди, которые, по правде говоря, не отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, - писал Бильц в книге "Новое природное лечение", - После пятой или шестой ванны к этому можно привыкнуть...". Доктору мало кто верил...

Духи - важное европейское изобретение - появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна - маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами.

Французский Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд.

Первоначально эти "пахучие смеси" были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта.


Туалет в "продвинутом" Европейском замке - все вываливается под окна

С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам. Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев.

Забывшие об античных благах цивилизации люди справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать. Ночные горшки стояли под кроватями дни и ночи напролет.

После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит дерьмом из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы через окно, лишь трижды предварительно крикнув: "Берегись!" Примерно в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые шляпы.

Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать обосранную вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы.

В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца.


То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду.

Французский Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков. Стены замков оборудовались тяжелыми портьерами, в коридорах делались глухие ниши. Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во дворе или просто бегать в парк? Нет, такое даже в голову никому не приходило, ибо на страже Традиции стояла ...диарея /понос/.

Беспощадная, неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно. При соответствующем качестве средневековой пищи понос был перманентным. Опубликовано на ruslife.org.ua

Эта же причина прослеживается в моде тех лет на мужские штаны-панталоны, состоящие из одних вертикальных ленточек в несколько слоев.
Парижская мода на большие широкие юбки, очевидно, вызвана теми же причинами. Хотя юбки использовались также и с другой целью - чтобы скрыть под ними собачку, которая была призвана защищать Прекрасных Дам от блох.

Естественно, набожные люди предпочитали испражняться лишь с Божией помощью - венгерский историк Иштван Рат-Вег в "Комедии книги" приводит виды молитв из молитвенника под названием:
"Нескромные пожелания богобоязненной и готовой к покаянию души на каждый день и по разным случаям",
в число которых входит "Молитва при отправлении естественных потребностей".

Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль "канализации" и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо.

Во Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже - куча разрослась настолько, что дерьмо стало обратно переваливаться, да и опасно это показалось - вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов.

Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, "весенняя обувь" горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто невозможно.

Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового "сердцееда" редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым).

Небритое и немытое лицо этого "красавца" было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи.Опубликовано на ruslife.org.ua

Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции.

Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше.

Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял... прямо в латы. (Это далеко не всегда было так - при переходе обычно носили кольчуги, сплошные латы обычно одевали перед боем - слишком было в них тяжело. П.Краснов)

Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро - по запаху...

Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать, то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый мясом и другими продуктами.

В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто натирали волосы чесноком.

Чтобы выглядеть томно-бледной, дамы пили уксус. Собачки, кроме работы живыми блохоловками, еще одним способом пособничали дамской красоте: в средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы.

Сифилис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод.
Гезер писал, что из-за сифилиса исчезала всяческая растительность на голове и лице.

И вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы.


Ну, а те, у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики, которые при достаточно большом количестве сифилитиков в высших слоях общества быстро вошли в моду и в Европе и в Северной Америке. Сократовские же лысины мудрецов перестали быть в почете до наших дней. (примечание: это некоторое преувеличение Гезера, волосы на голове брили, чтобы не разводить вшей и блох - П.Краснов)

Благодаря уничтожению христианами кошек расплодившиеся крысы разнесли по всей Европе чумную блоху, отчего пол-Европы погибло. Спонтанно появилась новая и столь необходимая в тех условиях профессия крысолова.

Власть этих людей над крысами объясняли не иначе как данной дьяволом, и потому церковь и инквизиция при каждом удобном случае расправлялись с крысоловами, способствуя таким образом дальнейшему вымиранию своей паствы от голода и чумы.Опубликовано на ruslife.org.ua

Методы борьбы с блохами были пассивными, как например палочки-чесалочки. Знать с насекомыми борется по своему - во время обедов Людовика XIV в Версале и Лувре присутствует специальный паж для ловли блох короля.

Состоятельные дамы, чтобы не разводить "зоопарк", носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают.

Разные виды блохоловок в форме ожерелий, бывшие в употреблении в XVIII веке (по Busvine 1976)

Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе.

Кровати, представляющие собой рамы на точеных ножках, окруженные низкой решеткой и обязательно с балдахином в средние века приобретают большое значение. Столь широко распространенные балдахины служили вполне утилитарной цели - чтобы клопы и прочие симпатичные насекомые с потолка не сыпались.

Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов. (Раздавленных клопов - П.Краснов)

Кормить собой вшей, как и клопов, считалось "христианским подвигом". Последователи святого Фомы, даже наименее посвященные, готовы были превозносить его грязь и вшей, которых он носил на себе. Искать вшей друг на друге (точно, как обезьяны - этологические корни налицо) - значило высказывать свое расположение.

Средневековые вши даже активно участвовали в политике - в городе Гурденбурге (Швеция) обыкновенная вошь (Pediculus) была активным участником выборов мэра города. Претендентами на высокий пост могли быть в то время только люди с окладистыми бородами.

Выборы происходили следующим образом. Кандидаты в мэры садились вокруг стола и выкладывали на него свои бороды. Затем специально назначенный человек вбрасывал на середину стола вошь. Избранным мэром считался тот, в чью бороду заползало насекомое.

Пренебрежение гигиеной обошлось Европе очень дорого: в XIV веке от чумы ("черной смерти") Франция потеряла треть населения, а Англия и Италия - до половины.

Медицинские методы оказания помощи в то время были примитивными и жестокими. Особенно в хирургии.
Например, для того, чтобы ампутировать конечность, в качестве "обезболивающего средства" использовался тяжелый деревянный молоток, "киянка", удар которого по голове приводил к потере сознания больного, с другими непредсказуемыми последствиями.

Раны прижигали каленым железом, или поливали крутым кипятком или кипящей смолой. Повезло тому, у кого всего лишь геморрой. В средние века его лечили прижиганием раскаленным железом. Это значит - получи огненный штырь в задницу - и свободен. Здоров.

Сифилис обычно лечили ртутью, что, само собой, к благоприятным последствиям привести не могло.

Кроме клизм и ртути основным универсальным методом, которым лечили всех подряд, являлось кровопускание.
Болезни считались насланными дьяволом и подлежали изгнанию - "зло должно выйти наружу".
У истоков кровавого поверья стояли монахи - "отворители крови".

Кровь пускали всем - для лечения, как средство борьбы с половым влечением, и вообще без повода - по календарю.

"Монахи чувствовали себя знатоками в искусстве врачевания и с полным правом давали рекомендации". Основная проблема была в самой порочной логике такого лечения - если улучшение у больного не наступало, то вывод делался только один - крови выпустили слишком мало.

И выпускали еще и еще, пока больной от потери крови не умирал. Кровопускание, как излюбленный метод лечения всех болезней, унесло, вероятно, жизней не менее, чем чума.

Была в средневековой Европе и хирургия. Даже если хирург научился резать быстро - а к этому они и стремились, памятуя Гиппократа: "Причиняющее боль должно быть в них наиболее короткое время, а это будет, когда сечение выполняется скоро" - то из-за отсутствия обезболивания даже виртуозная техника хирурга выручала лишь в редких случаях.

В Древнем Египте попытки обезболивания делались уже в V-III тысячелетиях до н.э. Анестезия в Древней Греции и Риме, в Древнем Китае и Индии осуществлялась с использованием настоек мандрагоры, белладонны, опия и т.п., в ХV-ХIII веках до н.э. для этой цели был впервые применен алкоголь. Но в христианской Европе обо всем этом позабыли.

Широко распространяются в средневековье лекарства из трупов и размолотых костей.
Гарманн приводит также рецепт "божественной воды", названной так за свои чудесные свойства: берется целиком труп человека, отличавшегося при жизни добрым здоровьем, но умершего насильственной смертью; мясо, кости и внутренности разрезаются на мелкие кусочки; все смешивается и с помощью перегонки превращается в жидкость. (Как-то раз австрияки умертвили несколько тысяч турецких пленных и сделали из них снадобья - П.Краснов)

Нарочитое пренебрежение к смерти и презрение к земной жизни проявилось в таком явлении, как мода на человеческие черепа. Историк Рат-Вег поражался такому обычаю, широко распространенном в Европе еще в 18-ом веке:

"Трудно представить, что человеческий череп когда-то был предметом моды. Ненормальная мода родилась в Париже в 1751 году. Знатные дамы устанавливали череп на туалетный столик, украшали его разноцветными лентами, устанавливали в него горящую свечу и временами погружались в благоговейное созерцание".

Но удивляться тут особенно нечему - у такого отношения к человеческим останкам глубокие корни. Христиане тысячелетие насаждали культ поклонения мощам /культ Смерти/. Как известно, первые христиане жили в катакомбах в окружении трупов.

Церковь добилась того, что народ в Европе еще в 17-ом веке свято верил, что истертые в порошок черепа и костяшки пальцев очень полезны для здоровья. Из обожженных костей счастливых супругов или страстных любовников приготовляли возбуждающий любовный напиток.


Выражение "переплет из человеческой кожи" скорее вызовет ассоциации с преступлениями немецких нацистов. Тем не менее прототипы этого абажуров и бумажников из кожи вполне немало.

Так, например, европейских книг, переплетенных в человеческую кожу, в библиотеках достаточно. Книги или пергамент, обернутые в человеческую кожу, появились в средневековье, когда стало широко практиковаться дубление человеческой кожи (и сохранение других частей тела).
Эти ранние книги до нас не дошли, хотя есть некоторые исторические сообщения касательно Библии XIII-ого века и текста Decretals (Католическое церковное право), написанных на человеческой коже (хранятся в секретных хранилищах Ватикана и у частных лиц).

Люстра и Убранство Церкви из Человеческих Костей. Чехия 18 век. Как "мило", правда - "просвещенная и гуманная Европа" - и никакого возмущения церкви и "демократической общественности", с точки зрения европейца - все нормально. Просто такие у них нормы. А с точки зрения "дикарей" вроде русских - натуральный сатанизм. (П. Краснов)

Среди других переплетенных в человеческую кожу документов - копия Прав Человека и нескольких копий французской Конституции 1793 г.

Великий инквизитор Испании Томас де Торквемада (1420-1498), широко прославившийся своей священной борьбой с еретиками, стал своеобразным "лицом Инквизиции", наряду с Крамером и Шпренгером.

Торквемада с истинно христианским человеколюбием сжег на кострах 10 220 человек. Гораздо меньше известно другое - сколько человеческого материала "врагов народа" было использовано более рационально. Сжигание заживо эмоционально заслоняет от нас куда большее количество "общественно полезных" приговоров образовавшейся в Испании "экономической инквизиции".

Например, тем же Торквемадой к ссылке на галеры было приговорено 97 371 человек. Именно на галерах должны были эти еретики искупать свою вину перед Господом. Томас Торквемада был духовником инфанты Изабеллы Кастильской (той самой, которая гордилась тем, что мылась два раза в жизни).

В отношении "истинных" врагов Церкви (то есть, например, тех кто отказывался признать свою вину или посмел не "заложить" свою семью, родственников и друзей) Инквизиция была непримирима - только костер (Не только, но тем не менее, костров хватало - П. Краснов).

У остальных еретиков всегда был выбор: быстрая смерть в огне (тогда еще быстрая - сожжение на сырых дровах христиане придумают позже) или галеры. Ссылка на галеры фактически являлась той же смертной казнью, только отложенной - большинство приговоренных к пожизненной каторге не доживало даже до окончания второго года заключения.

Дмитрий Панкратов

-------------------------

Это нужно обязательно учить нашим детям и так, чтобы запомнили на всю жизнь, чтобы знали, что представляет из себя "передовая христианская европейская цивилизации".
А то нас учили на декоративной стороне Европы - лучших книгах, картинах и соборах. Это все так, но только с декоративного фасада, а надо в первую очередь обязательно знать вот эту - сатанинско-христианскую дикую сторону Европы.
Такой она была и такой в своей душе и осталось - до предела лживой, вонючей и садистки жестокой. Это дети должны выучить прочнее всего и в первую очередь. А картины Лувра - как нибудь потом...

Автор: NaNiNa 10.8.2011, 9:56

Создаётся впечатление, что тебе только мастерской ступени и не хватало, чтобы "вырасти" до таких фикалий ( в буквальном смысле) в своём духовном развитии. 1-11.gif

Автор: Константин Мост 10.8.2011, 15:41

Вряд ли рассказы о вонючих джентльменах в обгаженных шляпах вдохновят детей более, чем какая-нибудь прекрасная живопись или музыка. smile.gif
Ясно что здесь все рассмотрено очень однобоко, и конечно преувеличено smile.gif это нужно в юмор.

Автор: Алегсандар 10.8.2011, 16:03

МIP, фигася, хорошо зашел, и узнал, что ужо практикующий мастер и даж ник теперь большими буквами. ЗдОрово! Я рад. Не слушай ни кого, теперь можно рамещать всякую информацию безнаказано, т.к. все в ней будут должны искать скрытый посыл.
NaNiNa - именно сегоня не гневайся.
Константин Мост - именно сегоня не беспокойся.
biggrin.gif

Автор: Константин Мост 10.8.2011, 16:42

biggrin.gif @ $ & ? % # > tongue.gif

Автор: ЛАРА 10.8.2011, 17:28

Цитата(МIP @ 10.8.2011, 10:15) *
Это нужно обязательно учить нашим детям и так, чтобы запомнили на всю жизнь, чтобы знали, что представляет из себя "передовая христианская европейская цивилизации".
А то нас учили на декоративной стороне Европы - лучших книгах, картинах и соборах. Это все так, но только с декоративного фасада, а надо в первую очередь обязательно знать вот эту - сатанинско-христианскую дикую сторону Европы.
Такой она была и такой в своей душе и осталось - до предела лживой, вонючей и садистки жестокой. Это дети должны выучить прочнее всего и в первую очередь. А картины Лувра - как нибудь потом...
а еще бы и это не мешало бы знать-
Когда Андрей учил в Синопе и прибыл в Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня устье Днепра, и захотел отправиться в Рим, и проплыл в устье днепровское, и оттуда отправился вверх по Днепру. И случилось так, что он пришел и стал под горами на берегу. И утром встал и сказал бывшим с ним ученикам: "Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет город великий, и воздвигнет Бог много церквей". И взойдя на горы эти, благословил их, и поставил крест, и помолился Богу, и сошел с горы этой, где впоследствии будет Киев, и пошел вверх по Днепру. И пришел к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей - каков их обычай и как моются и хлещутся, и удивился им. И отправился в страну варягов, и пришел в Рим, и поведал о том, как учил и что видел, и рассказал: "Диво видел я в Славянской земле на пути своем сюда. Видел бани деревянные, и натопят их сильно, и разденутся и будут наги, и обольются квасом кожевенным, и поднимут на себя прутья молодые и бьют себя сами, и до того себя добьют, что едва вылезут, чуть живые, и обольются водою студеною, и только так оживут. И творят это постоянно, никем же не мучимые, но сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье". Те же, слышав об этом, удивлялись; Андрей же, побыв в Риме пришел в Синоп.
повесть временных лет

Автор: Добролюб 11.8.2011, 7:03

не понимаю почему все накинулись МIP, статья как статья, немного эмоционально, ничего страшного. А то что так было это ведь правда, а на правду не обижаются.

Автор: МIP 11.8.2011, 7:21

Доброго утра и доброго здравия!!!
По моему в тему, да и конешна я только и ждала как стать мастером и ..ты поняла NaNiNa
Мои авторские строчки тока сверху, остальное указано откуда )))
Добролюб, да мне все равно)))

Признательна!!! 1-161.gif

Автор: Константин Мост 11.8.2011, 16:15

Да ладно вам smile.gif видать мы неравнодушны.. к этому всему biggrin.gif
Всем чистоты и любви wub.gif

Автор: Добролюб 11.8.2011, 17:54

Лад нам biggrin.gif БлагоДарствую wub.gif
рас мы живем в стране где основной религией выступает христианство то естественно, что мы это обсуждаем.
Всем вразумения, тактичности, лада. biggrin.gif

Автор: -Дмитрий- 11.8.2011, 18:54

Не основной, а официальной религии России.
Основная религия это иудаизм biggrin.gif Именно там новая ось для них. ninja.gif

А у нас своя ось... изначальная. wub.gif

Автор: Сашуня 29.8.2011, 6:57

Статью читала до этого, но не всю, а отрывками. В полном варианте сложилась более четкая картина этой... кхм... не совсем чистоплотной... стороны европейской жизни.
Как бы там ни было, в целом некоторые факты было интересно узнать для себя.

Автор: ландграф 29.8.2011, 19:56

Прошу заметить что цены указаны за 1 день 1-642.gif
Изображение
Изображение

Автор: Евгений К. 7.11.2011, 13:31

Всем здравия и благоразумия.
Очень хочется продолжения, которое обещал МАСТЕР, аж 25.07.2008г. в 7:41
http://www.reiki-russia.ru/board/index.php?s=&showtopic=820&view=findpost&p=14733

Автор: Ольга Радуга 25.6.2012, 17:16

blink.gif
РПЦ: Церковь в России не может быть отделена от государства
http://www.vz.ru/news/2012/6/25/585400.html
Мне кажется, или они в последнее время как-то очень уверенно себя чувствуют, как-будто подмога пришла.
Этак они скоро и впрямь Конституцию поменяют :
Статья 14 Конституции
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Автор: МАСТЕР 26.6.2012, 9:34

Это не уверенность, а агония... wink.gif
да будет так, ибо так будет! (3 раза).

Автор: Ольга Радуга 26.6.2012, 22:07

Поддерживаю biggrin.gif
А то вчера общалась практически на эту-же тему с народом, и вот дословно, что мне ответили:
Сергей
"До христьянство было язычество,это много божье ,покланение идолам,православие пришло из византии с князем Владимиром он крестил киевскую русь кое где и насильно потому как язычество упрямилось ну вот и вся история."

О как blink.gif Вот и вся история 1-642.gif

Автор: МАСТЕР 27.6.2012, 8:52

Это ещё он много знает...
Обычный житель, получивший среднее образование, в скором времени это образование и... забывает... замыкаясь в мире яви - от телевизора до мобильника...

Автор: Светлаяра 27.6.2012, 12:35

Сидоров Г.А. в своих книгах "Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации" очень объёмно "распятнал"-от куда у христианства "ноги растут"

Автор: Берегиня 27.6.2012, 14:27

Особенно печально слышать такое от потомков славян... unsure.gif

Автор: ВѢлимiръ 10.8.2012, 20:39

Патриарха Кирилла выдвинули на Нобелевку за «открытие в экономике»
Общество защиты прав потребителей направит письмо с просьбой представать патриарха Московского и всея Руси Кирилла к Нобелевской премии за выдающееся открытие в области экономики, сообщил в четверг председатель организации Михаил Аншаков.

«Поводом для выдвижения патриарха Московский и Всея Руси и судьи Хамовнического районного суда города Москвы Игоря Канановича послужило решение суда, признавшее, что обмен товара на деньги является не торговлей, а некой неизвестной науке формой публичных правоотношений, как сказал суд: «безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене». Это выдающиеся открытие. Мы обращаемся в Нобелевский комитет, чтобы он дал оценку этому открытию», - отметил он, передает «Русская служба новостей».
Защитники прав потребителей намерены отправить письмо в Нобелевский комитет уже завтра. Аншаков добавил, что их акция направлена на то, чтобы привлечь внимание общественности к процессу в Хамовническом суде.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее Общество защиты прав потребителей потребовало признать, что при распространении товаров в храме Христа Спасителя допускаются нарушения. Организация подала апелляционную жалобу на решение Хамовнического суда Москвы, который ранее отклонил иск ОЗПП.

Напомним, в начале июля Общество защиты прав потребителей усомнилось в необходимости предоставления услуг автомойки, шиномонтажа, автосервиса, автостоянки, столовой и прочих предприятий на территории главного храма Православной церкви. По мнению ОЗПП, такая коммерческая деятельность не отвечает требованиям законодательства.

Организация просила признать торговлю на территории храма незаконной и обязать подворье патриарха разместить вывески на всех павильонах, оформить ценники на всех товарах, установить кассы и выдавать чеки на товар всем посетителям.

Однако Роспотребнадзор по Москве пришел к выводу, что «Подворье патриарха Московского и всея Руси кафедральный соборный храм Христа Спасителя» не нарушает деятельности по распространению товаров. А подворье патриарха Московского и всея Руси, выступавшее в суде ответчиком, заявило, что товары в храме Христа Спасителя дают в подарок, а прихожане сами в ответ жертвуют денежные средства в рекомендованном размере.
http://www.vz.ru/news/2012/8/9/592706.html

Автор: Велигоръ 10.8.2012, 20:50

Дальше - веселее biggrin.gif

Прокуратуру просят защитить Патриарха от Нобелевской премии
Сегодня стало известно, о направленном в Генеральную прокуратуру Российской Федерации заявлении Ассоциации православных экспертов с требованием провести поверку деятельности Общества защиты прав потребителей (ОЗПП), выдвинувшего Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла (Гундяева) на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за первопроходческий вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена.

Глава Ассоциации Кирилл Фролов, подписавший данный документ сообщил следующее: «оскорбляющая чувства православных верующих, провокационная, клеветническая, разжигающая религиозную и социальную рознь, оскорбляющая наши религиозные чувства, вызывающая по отношению нашего духовного лидера, миссионера, Предстоятеля Матери - Церкви Святейшего Патриарха Кирилла, деятельность ОЗПП (Общества Защиты Прав Потребителей) описываемая мной в данном заявлении, должна быть тщательнейшим образом изучена на предмет наличия в ней элементов экстремизма, соответствия статье 282 УК РФ в части разжигания национальной, религиозной и социальной розни, а также другим статьям УК РФ».
http://inonews.ru/news/prokuraturu-prosyat-zashchitit-patriarha-ot-nobelevskoy-premii.html

Автор: ландграф 16.9.2012, 10:02

http://www.radikal.ru wink.gif

Автор: Зоряна (Сашуня) 16.9.2012, 10:52

Я что-то не поняла, в чём суть - одинаковый пупок, что ли?

Автор: * Мира * 16.9.2012, 11:16

Это к тому, что .... нестыковочка это... как и все иЗтории...
Раз есть пупок, была и пуповина, раз была пуповина, были и родители... и эти люди не могли быть созданы из "ребра"...( Адам и Ева). Ну и раздумия насчёт ложной греховности.. Ведь в католической церкви существует понятие первородный грех..( уже рождаясь от отца и матери 1-464.gif человек грешен... biggrin.gif в их понятии).
Ландграф, сильная картинка... biggrin.gif rolleyes.gif (действительно.. ведь подсказки нам... повсюду)

Автор: Infiny 17.9.2012, 8:46

Понятие первородного греха есть только в христианстве. В иудаизме и исламе такого нет.

Автор: * Мира * 17.9.2012, 10:22

Инфини, немаловажное уточнение.

Автор: А.Б. 14.11.2012, 22:40

Цитата(Infiny @ 17.9.2012, 10:46) *

Понятие первородного греха есть только в христианстве. В иудаизме и исламе такого нет.

Верно верно... ну так савлопавел и создал христианство с целью идеологического развала Римской империи, а затем успешный опыт был применен и к другим народностям... в том числе и к населению нашей необъятной родины...

Вообще Анатолий Брагин в своей книге от 2007 "Русский ответ на евреский вопрос" года все очень подробно расписал, за что ему большой спасибо.. т.к. при прочтении Библии формируется необъективный образ, вернее образ формируется до прочтения, т.к. книгу передают обычно со словами хвалебными, заранее формируя отношение к содержимому...
Проверил на себе - после первого прочтения сильных нареканий вроде нет... после второго вылезают... но не каждый решиться второй раз читать... видимо на то и расчет...
Я к тому что правоверное христианство было создано с целью формирования стройный рядов Рабов Божьих для обслуживания Иудеев по Слову Божьему.
У Истархова есть такая показательная табличка, собственно комментарии излишни:
БАЗОВЫЕ ЦЕННОСТИ ТРЕХ РЕЛИГИЙ
ХРИСТИАНСТВО ИУДАИЗМ РУССКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО
№ Понятие Моральная оценка Моральная оценка Моральная оценка
1 Честолюбие Плохо Очень хорошо Очень хорошо
2 Гордость Плохо Очень хорошо Очень хорошо
3 Уверенность в себе Плохо Очень хорошо Очень хорошо
4 Смирение, покорность, терпение, самоотречение Хорошо Плохо Плохо
5 Плач, страдание Хорошо Плохо Плохо
6 Веселье и счастье на земле Плохо Хорошо Очень хорошо
7 Бедность Хорошо Очень плохо Плохо
8 Богатство Плохо Очень хорошо (без меры) Хорошо (в меру)
9 Воля к власти Плохо Очень хорошо Хорошо
10 Стремление к собственности Плохо Очень хорошо Хорошо
11 Стремление к владению деньгами Плохо Очень хорошо Хорошо
12 Предприниматель Нехороший Очень хороший Очень хороший (если честный)
13 Банкир Нехороший Очень хороший Очень хороший (если честный)
14 Любовь к людям Хорошо (к любым) Хорошо (к евреям), плохо (к неевреям) Хорошо (к хорошим), плохо (к плохим)
15 Ненависть к врагам Плохо Хорошо Хорошо
16 Убийство врагов Плохо Хорошо Хорошо
17 Месть Плохо Хорошо Хорошо (справедливая)
18 Жестокость Плохо Хорошо (если выгодно) Хорошо (если необходимо), плохо (без причин)
19 Жидолюбие Хорошо Очень хорошо Очень плохо
20 Нищелюбие Очень хорошо Очень плохо Плохо
21 Любовь к уродам Очень хорошо Хорошо (к еврейским) Очень плохо
22 Национализм Плохо Очень хорошо (если еврейский) Хорошо (без шовинизма)
23 Шовинизм Плохо Очень хорошо (если еврейский) Плохо
24 Правда Хорошо Хорошо или плохо в зависимости от выгоды Хорошо
25 ЛОЖЬ Плохо Хорошо (как средство) Плохо
26 Сострадание Хорошо Плохо (по отношению к гоям) Хорошо
27 Жалость Хорошо Плохо (по отн. к гоям) Хорошо (в меру)
28 Жульничество Очень плохо Хорошо (по отн. к гоям) Очень плохо
29 Воровство Очень плохо Хорошо (по отн. к гоям) Плохо
30 Подлость Плохо Хорошо (если выгодно) Плохо
31 Наглость Плохо Очень хорошо Плохо
32 Честь Нет такого символа Нет такого символа Очень хорошо
33 Гомосексуализм Нейтрально Естественно Признак дегенерации

Автор: Воладимир 1.12.2012, 10:41

СВЯТОЙ "КРЕСТОНОСЕЦ" НА ОТДЫХЕ
http://www.youtube.com/watch?v=DW3QhJu2FtE

Автор: МАСТЕР 2.12.2012, 17:45

Цитата(Воладимир @ 1.12.2012, 8:41) *
СВЯТОЙ "КРЕСТОНОСЕЦ" НА ОТДЫХЕ
ПОПался... и видать уже не в первый раз...
Видать ни совести ни СоВести у подобных религиозных администраторов не было и нету...
Кстати, вот и цитата по этому поводу:
Цитата
Валерий Иванович Скурлатов, русский публицист, учёный, философ, политик.
"Часто вижу в транспорте, как бабульки крестятся на каждую церковь, мимо которой проезжаем. По телевизору показывают тех же молящихся в церкви бабулек, часто среди них стоят начальники разного ранга с зажженными свечками в руках.
Они верующие? Совсем не обязательно. Нередко это мода, нередко просто подражание, и нередко лицемерие - набожность напоказ. Немало "ряженых верующих", склонных обличить иноверцев и неверующих и даже погромить их. В то же время среди тех, кто называет себя "атеистом", часто встречаются люди честные, нравственные, порядочные.
Можно ли их считать неверующими?
Надо понять, что такое вера. Если бабулька мужеского или женского пола представляет Бога эдаким восседающем на облаке мужичком с бородёнкой, который может ниспослать халяву, надо только Его хорошо попросить, или если бабулька полагает, что какие-нибудь "мощи" или "пояс" даруют всякие блага, стоит лишь к ним приложиться, то это не "вера", а суеверие - суета всуе. Если человек полагает, что достаточно исполнять обряды и почитать попов, и тогда удостоишься рая за гробом, то это тоже не "вера", а обезъянническое обрядоверие. Ибо Бог не на облаке и не в "чуде" и не во внешнем обряде, а в Искре Божьей, которая внутри.
И суеверие, и обрядоверие - или антиподы веры, или недостаток её. Суеверцев и обрядовецев считать верующими нельзя. Чем же отличаются верующие?
Немецкий философ Иммануил Кант говорил, что удивляется двум вещам - звёздному небу вверху и моральному закону внутри. Верующие - это те, кто слышит идущую из глубины человеческого существа весть этой Высшей надчеловеческой нравственной воли, то есть слышит свою собственную со-весть. Раз слышит - значит её распознает на фоне шумов сущего и тем самым удостоверяется в её знании и верит ей.
Верить собственной совести и значит быть верующим, в какой бы культурно-языково-конфессиональной среде ты ни вырос, независимо от тех или иных внешних обрядов, "чудес", предрассудков и мракобесий. И не всякий "атеист", воинствующе отрицающий обряд и чудо, является неверующим, ибо если он имеет совесть, то повинуется высшему началу мира и человека и тем самым верит в Него. И даже если это высшее начало (кантовский "категорический императив") мыслится обезличенным в виде некоторой высшей программы, сам осмысливающий высшее в себе и тем самым познающий самого себя приходит к личности в себе как к высшему прообразу и восходит к Высшей Личности в себе.
Таким образом, критерием веры является совесть. Не имеющий совести не является верующим, сколько бы он ни имитировал набожность, будь он даже самим Папой Римским или Патриархом всея Руси. И наоборот, называющий себя "атеистом", если он имеет совесть, является подлинно верующим, хотя обычно и выступает против уводящих от Высшего Начала обрядоверий и суеверий".
И в качестве дополнения...................
Цитата
"Чему мы учим? Ведь это ужасно подумать. Учим теперь, в конце девятнадцатого столетия, тому, что бог сотворил мир в шесть дней, потом сделал потоп, посадил туда всех зверей, и все глупости, гадости Ветхого завета, и потом тому, что Христос велел всех крестить водой, или верить в нелепость и мерзость искупления, без чего нельзя спастись, и потом улетел на небо и сел там, на небе, которого нет, одесную Отца. Мы привыкли к этому, но ведь это ужасно.
Ребёнок, свежий, открытый к добру и истине, спрашивает, что такое мир, каков его закон, и мы, вместо того чтобы отрыть ему переданное нам простое учение любви и истины, старательно начинаем ему вбивать в голову всевозможные ужасающие нелепости и мерзости, приписывая их богу. Ведь это ужас. Ведь это такое преступление, хуже которого нет в мире". (Л.Н. Толстой. Собрание сочинений в 22-х томах, том 11, драматические произведения, "И свет во тьме светит", Москва, "Художественная литература", 1982).
........................

Автор: *ДАРИНА 24.1.2013, 1:05

http://www.peshera.org/khrono/khrono-14.html

Автор: Радяна 24.1.2013, 9:31

Как же всё созвучно, Дарина.
Я натолкнулась на такое : Иисус светлый воин Радомир.
1-464.gif
http://via-midgard.info/news/in_midgard/8602-svetlyj-voin-radomir.html
(поправила,ссылка открывается)
16 февраля – день памяти и скорби о гибели светлого воина Радомира (Иисуса Христа), распятого на кресте по решению иудейских первосвященников 16 февраля 1086 года (6594 лето от С.М.З.Х.).

Его имя имело двойное значение – Радость мира (Радо – мир) и Несущий миру Свет Знания, Свет Ра (Ра – до – мир). А Иисусом Христом его назвали уже Думающие Тёмные, когда полностью изменили историю его жизни. У иудеев всегда было много Иисусов. Это самое что ни на есть обычное и весьма распространённое еврейское имя. Хотя, как ни забавно, пришло оно к ним из Греции... Ну, а Христос (Хristos) – это вообще не имя, и значит оно по-гречески – «мессия» или «просвещённый»...

Волхвы призвали его на Землю, чтобы остановить «чуму», которая, как паук, уже давно плела на Мидгард-Земле свои чёрные сети. И именно Волхвы послали Христа к иудеям.

Иисус был сыном Белого Волхва и ученицы в Мэтэоре (Мы-те-у-Ра) Ведуньи Марии. Они родили его, чтобы привести на Землю его удивительную Душу.
1-642.gif

Автор: Урсланъ 24.1.2013, 17:16

"Понятие первородного греха есть только в христианстве. В иудаизме и исламе такого нет."


Видимо, это одна из причин, по которой Лев Толстой и принял ислам на закате своей земной жизни.

1-642.gif



Автор: * Мира * 24.1.2013, 17:56

Точнее было бы сказать, что в последнние годы жизни он открыто говорил о том, что
что магометанство по своим внешним формам стоит несравненно выше христианской правоверной церкви. rolleyes.gif Не более. wink.gif

Автор: ландграф 25.1.2013, 8:40

Цитата(Радяна @ 24.1.2013, 13:31) *

Как же всё созвучно, Дарина.
Я натолкнулась на такое : Иисус светлый воин Радомир.
1-642.gif

Последнее время ,видимо "глаза прозревают" вижу я,что "пожитрают" ветхозаветные-движение славянское. Порой находятся далекие корешки сегодняшних подмен...Как утверждают некоторые ,что славяне живорожденные сыны суть Богов отцов своих.

Цитата
Обратимся опять к русинской мифологии.
В ней есть ряд космогонических и антропогонических мифов, в которых фигурируют и Карпаты.

В одном из мифов говорится, что на месте Карпат в незапамятные времена была огромная яма ("Вэлэка Яма"), в которой Род-Отец - верховный бог-творец славян, сотворил первого человека (18). В другом варианте мифа говорится, что Род-Отец вырыл на месте будущих Карпат огромную яму, из вынутой земли он сотворил первых людей - мужчину и женщину ("чуловика та жинку"). Часть вынутой земли - тверди он оставил для последующего творчества, из неё потом были созданы, в частности, и Карпаты, которые так же сыграли важную роль в процессе боготворчества человеческой истории. Сотворённые мужчина и женщина стали прародителями всех людей. Но они были смертны, они умерли, так как прогневили великого Рода-Отца. Местом их погребения стала та самая Вэлэка Яма", в которой они и были сотворены. Однако, Мать-Земля, Великая Твердь, из которой они были созданы, оживляет их; по другой версии их оживляет сам Род-Отец. Но теперь, они - жители иного мира, подземного. По воле того же Рода, Карпаты стали крышкой этой ямы-могилы, именно Карпатами он отделил (запэр") подземный мир предков от остального билого свиту"

Есть мой пост в теме про Велесову книгу ,который наводит на мысли, все ли то что пишут нам сегодняшние славяне скажем так, славянское или опять наши одежи на чужих богов натягивают.

Пишу не для того что бы поспорить пишу сегодняшние мысли по поводу ... 1-464.gif

Автор: Ведагора 25.1.2013, 10:37

Цитата
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь ...

И кому же приписать первородный грехххх? 1-464.gif
Цитата
Видимо, это одна из причин, по которой Лев Толстой и принял ислам на закате своей земной жизни.
сие ведомо только Льву wink.gif
Цитата
http://via-midgard.info/news/in_midgard/86...in-radomir.html
- Левашов - известный СОчинитель.И зачем это ему? rolleyes.gif

Автор: Infiny 25.1.2013, 14:48

ландграф, Карпаты вполне энергетически "спокойное" место.
Большой ямой скорей стало Черное море... тем более, раньше это место было куда мельче. Древнее название Босфора - "коровий брод".

Цитата
И кому же приписать первородный грехххх?
Кому выгодно.
Само это слово "грех" с древнеарамейского переводится буквально как "попадание не туда", т.е. отклонение от своего истинного пути.

Автор: ландграф 25.1.2013, 17:15

Цитата(Infiny @ 25.1.2013, 18:48) *

ландграф, Карпаты вполне энергетически "спокойное" место.
Большой ямой скорей стало Черное море... тем более, раньше это место было куда мельче. Древнее название Босфора - "коровий брод".


Вот это интересно. sm125.gif
В поисках информации о Святогоре наткнулся на дневник девушки филолога которая анализировала былины и в частности украинский эпос и мифологию.
Вскользь упоминая ,о "витязях прекрасных что из вод выходят ясных и сними дядька Черномор"....
По преданиям украинским витязи с дядькой выходили к девам человеческим и брали их в "жены". blink.gifЗнакомый сюжет правда?
Если учесть то что сделали со сказками и как у человека проявляется способность очеловечивать события прошлого то описанные персонажи встают в ином свете cool.gif
Но увы ссылку не сохранил,что печально,помню что ресурс был не ЖЖ ни соцсети blush.gif

Автор: Незнайка 11.2.2013, 16:08

Радости всем!
Многим известно, что до 3-го века христианская церковь была Арианской. И только с 3-го века, когда Риму понадобилась удобная религия, она стала Павлинианской.
Различия колоссальные. В качестве одного лишь примера приведу текст молитвы, известной нам, как "Молитва Господня".

Современный перевод:
"Отче наш, Иже еси на небесех!
Да святится имя Твое;
да приидет Царствие Твое;
да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли;
хлеб наш насущный даждь нам днесь;
и остави нам долги наша якоже и мы оставляем должником нашим;
и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго;
яко Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь."


Перевод с древнеарамейского языка:

Великое Всё, присутствующее во всём!
Да святится имя Твое; Да приидет Царствие Твое;
Да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Хлеб наш наДсущный дай нам на сей день;
И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
И не оставь нас впадших в искушение, но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь.

Перевод, как выражается РПЦ, богоотступника, окончившего семинарию, но на свою "беду" изучившего древний арамейский язык, и читающий церковные книги в подлиннике. Почему "на беду?" Потому что слишком много вопросов у него возникло.

Попробовал осознать, что написано, и вот что у меня получилось:

Великое Всё! Присутствующее во всём! - Считается, что Бог существо бесполое. Но люди к нему обращаются, как к Защитнику, как к Учителю, а на эту «роль» больше подходит мужчина. Зрелый, мудрый мужчина. От сюда и родилось обращение к Богу, как к Отцу. Хотя в первичном варианте, написанном на арамейском (мертвым на сегодня) языке обращение именно такое: Великое Всё, присутствующее во всём! Но для большинства людей трудно представить то самое «Великое Всё …» Проще, гораздо проще и привычнее, за помощью, защитой и советом обращаться с мудрому опытному и сильному Отцу. Этот образ гораздо проще визуализировать.
Да святится имя Твое; Да приидет Царствие Твое;
Да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
- Славление Богов, с конкретными пожеланиями Божественного миропорядка на Земле. Подтверждение желания жить по божьим законам ( жить по Кону).
Хлеб наш наДсущный дай нам на сей день; - Просьба дать пищи не для живота, но для души. Надсущный – над сущностью, над телом, суть тонкого плана. Не хлебом единым жив человек.
И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; - Мало, очень мало среди людей тех, кому не в чем виниться пред Всевидящим и Всепресудствующим. Ибо чистота человека определяется не только делами его, но и мыслями его. («Все мы не без греха», «Прости меня грешного» и т.п. фразы родились именно из этих соображений). Но заслужить прощение может лишь тот, кто и сам умеет прощать.
И не оставь нас впадших в искушение, но избавь нас от лукавого. – Отступник, осознавший свое грехопадение, и искренне раскаявшийся в нем, может рассчитывать на понимание и помощь в борьбе с силами зла.
Ибо Твое есть Царство и Сила и Слава вовеки. Аминь. – Доброутверждающая мантра, по смыслу весьма похожа на «Да будет так! Ибо так будет!», только чуть более конкретна.

Не нашел я здесь ни одой крамольной мысли.
Кстати, по поводу "рабов Божьих", он тоже интересно рассказывал.
В первоисточнике говорится, что Бог есть Любовь. Но она бывает трех видов:
1. любовь раба - любит, потому, что боится наказания.
2. любовь наемника - любит, потому что, что то имеет с этого.
3. Любовь дитя.

Так вот, в первоисточнике говорится про детей божьих, а не про рабов.

Автор: Р0мка 7.6.2013, 5:30

Здравия всем форумчанам!
Нехочу никого обидеть но я должен сказать что меня почему то зацепило негативное отношение форумчан к христианству.
Скажу что эта вера мне близка.
Конечно я не буду говорить о „людях”которые только прикрываются крестами и иконами.
Я хочу сказать о тех людях кто несет через себя в этот мир огонь Любви.И таких людей я считаю своими братьями и сестрами.И мне уже становится не важно какого он вероисповедания.И не важна его национальность,цвет кожи и его политические взгляды.Все эти вещи не дают увидеть главного,за этими ярлыками не видно человека.
Раньше мне было унизительно слышать слова„христианин есть божий раб”
Но давайте вспомним что есть Бог?
Для меня Бог это Любовь.
И мне не стыдно признать себя рабом Любви,человеком который служит Любви.
А скажите что такое РЭЙКИ?
Да это тоже Любовь,а вы ее добровольные работники,
Какая работа может быть нужнее этой?

Автор: МАСТЕР 7.6.2013, 9:32

Прямое постулирование того, что Бог есть Любовь есть только в христианской секте Свидетелей Иегова. Очень надеюсь, Роман, что ты к ней не принадлежишь...
В остальном христианском мире основное понятие любви используется в виде эмоции и прежде всего в отношении их господа, а уже потом - для всего остального.
В твоём посте просматривается что и ты воспринимаешь Любовь как пусть и высшую, но эмоцию, коей она... в общем-то, не является...
Любовь это - состояние Души. Именно поэтому ведический смысл слова Любовь поясняется как ЛЮди БОгов Ведают. Когда есть Душа, когда она целостна и гармонична, соНастроена со своими всеми планами и уровнями СоЗнания, когда Душа проявлена в Духе, только тогда человек начинает ВЕДАТЬ и ЛЮБИТЬ...
Во имя любви невозможно убивать, как это делают некоторые религиозные фанатики. Истинной Любовью невозможно прикрыть свои деструктивные намерения и тем более их оправдать... что по сути, повсеместно в христианстве. У Любви нет двоякой моряли, по типу - нам это можно, ибо мы верные (читай - любим) а вот им нельзя, ибо они неверные (читай - не любят)...
И вообще - у Любви многого чего нет того, что ей приписывают... rolleyes.gif

Автор: Р0мка 7.6.2013, 11:54

Я не очень хорошо разбираюсь в христианстве,но помоему в библии написано что Бог есть любовь.А Еговисты добавляют что у Бога есть еще и имя Иегова.Конечно я обязательно схожу на воскресное собрание Еговистов и подробно все у них расспрошу.
Почему Вы решили что любовь я понимаю только как эмоцию?
Любовь я воспринимаю по разному,на уровне тела любовь для меня является сексом,на уровне сердца это чувства,на уровне сознания это состояние.
Со стороны кроме физической любви люди ничего больше заметить не могут.Любовь может увидеть только тот кто сам любит.

Да поклоники Иисуса убивали людей,но в своем посте я не говорил не о каких поклонниках.
Лично мне интересен Иисус,это мой личный интерес к этому человеку.

Автор: МАСТЕР 7.6.2013, 17:04

Ты хочешь, чтобы тебе сказали - господь с тобой... cool.gif

Автор: Р0мка 7.6.2013, 17:20

А что означают эти слова?

Автор: Infiny 7.6.2013, 19:28

Цитата(Р0мка @ 7.6.2013, 8:54) *
Я не очень хорошо разбираюсь в христианстве,но помоему в библии написано что Бог есть любовь.

Да поклоники Иисуса убивали людей,но в своем посте я не говорил не о каких поклонниках.
Лично мне интересен Иисус,это мой личный интерес к этому человеку.
smile.gif Ну тогда спроси у иеговистов такие вещи:
1. почему нация, придумавшая христианство (евреи) сама принадлежит к другой религии (иудаизм).
2. исходя из 1 - для кого и для каких целей было придумано христианство.
3. почему символом поклонения и веры является орудие казни - крест для распинания воров. (пусть бы верующие вешали на шею виселицы или там топор палача..)
4. для каких целей верующие едят тело и пьют кровь своего мертвого пророка (причащение - каннибализм, поедание мертвечины?).
5.... ну хватит и первых четырех)) думаю, одним единственным постулатом что бог есть любовь, вышеописанные моменты объяснить логически как-то трудновато.

Автор: Р0мка 7.6.2013, 20:16

Здравия Infiny!
Во первых Иеговисты не используют крест как символ веры.Они тоже хотят знать почему остальные христиане его используют.
На мой же взгяд крест является символом победы.Он сам позволил себя убить,этим поступком он хотел доказать себе что смерти нет.Он был честным человеком,ему не нужны были деньги или богатства,своими поступками он мог обьеденить людей,обьеденить не против чего то,а обьеденить в осознании и любви.А за это могут распять и в наше время.
На остальные вопросы я не знаю ответов.
Скажу что христианству которое ты так не любишь для его существования нужны два полюса.
Полюс слепого поклонения в виде поклонников и и полюс слепой ненависти.

Автор: Велияра 7.6.2013, 21:39




Ну-ка расскажите, детки,
Кто такие наши предки,
Что хранят наш славный РОд
Много лет из года в год?

Прародитель славный Род
Семя вечности несет,
Всем на радость сотворил
Он волшебный Божий мир.

Дед-Даждьбог у нас в почете,
Помогает он в работе,
Он сияющей рукой
Освещает шар Земной.

Гром-Перун великий воин
Всяких почестей достоин -
Наше войско испокон
Возглавляет славно он.

И очей людских отрада,
Красота земная - Лада,
Что дарует в каждый град
Счастье, мир, любовь и лад.

Ходит по небу с луною
Велес с вьюжной бородою,
Он хранит домашний скот
И приводит Новый Год.

Солнце в небе засветило -
Это шествует Ярило
На пылающем коне
В ослепляющем огне.

Мы славяне молодые
Чтим предания святые,
Наши предки день за днем
Помогают нам во всем!



Милый Ромка!Что ты чувствуешь прочитав этот стишок для детей?? biggrin.gif
у меня лично улыбка расплылась аж до ушей!

Автор: Лютозаръ 7.6.2013, 22:14

Хороший стишок.

РОмка ты наверное увлекаешься одним из протестантских течений?

Автор: Р0мка 8.6.2013, 4:09

Спасибо Велияра мне очень понравилось стихотворение,можно сказать оно сильное,доброе,в нем есть что то очень родное!)))

Автор: Р0мка 8.6.2013, 4:25

Цитата(Лютозаръ @ 7.6.2013, 19:14) *
Хороший стишок.
РОмка ты наверное увлекаешься одним из протестантских течений?
Нет не увлекаюсь.
А почему ты так подумал???
Я почему то уверен что я и церковь понятия несовместимые.)))
Попрут меня оттуда.

Автор: Р0мка 8.6.2013, 6:32

А вам не кажется что христианство можно сравнить с фашизмом?Только христианство выиграло свою мировую войну,а фашизм проиграл.
Кстати фашизм начинался как светлое движение направленое против паразитов человечества.
В случае победы фашизма Гитлер был бы назван святтым пророком.В принципе им он себя и считал,он не пил не курил и был вегетарианцем.

Также можно и комунизм сравнить с фашизмом и христианством.
Просто разные по своему названию идеалогии,но очень похожи по своей сути.
Мне вот только не понятно зачем для победы одной идеологии над другой потребовалось уничтожить 50 млн человек?
Мне кажется что вполне хватило бы и двух трупов на красной площади.

Сейчас правда уже набирпют силу бархатные бехкровные революции,мнн кажется это свидетельство просветления людей

Автор: Лютозаръ 8.6.2013, 9:08

Ты просто написал что к Иисусу не равнодушен, вот я и подумал что наверное протестант.

Автор: Infiny 8.6.2013, 9:33

Цитата(Р0мка @ 7.6.2013, 17:16) *

Здравия Infiny!
Во первых Иеговисты не используют крест как символ веры.Они тоже хотят знать почему остальные христиане его используют.
На мой же взгяд крест является символом победы.Он сам позволил себя убить,этим поступком он хотел доказать себе что смерти нет.Он был честным человеком,ему не нужны были деньги или богатства,своими поступками он мог обьеденить людей,обьеденить не против чего то,а обьеденить в осознании и любви.А за это могут распять и в наше время.
На остальные вопросы я не знаю ответов.
Скажу что христианству которое ты так не любишь для его существования нужны два полюса.
Полюс слепого поклонения в виде поклонников и и полюс слепой ненависти.
Привет, Ромка.
Я не не люблю христиан, я не очень воспринимаю вообще фанатиков в любом соусе, хоть христиан, хоть мусульман, хоть родноверов. Когда человек увлечен делом и что-либо созидает - это радует, а когда зашорен и зациклен на идиотских идеях - это как минимум удивляет.
Иисус, равно как Сталин, Гитлер, Наполеон и прочие деятели - был лишь верхушкой айсберга, точкой приложения тех сил, когда роль и личность конкретного человека никакого значения не имеют, не они были управляющими разыгрывающихся спектаклей.
Касательно Исуса - он был лишь одним из тогдашних воплощений Яхве, пришедшего в очередной раз спасать своих заблудших граждан, привыкших быть рабами в Египте, но... это самое рабство из них так и не смог искоренить. Изначально порожденные рабами - таковыми и остались. За что и попал на крест.

Цитата(Р0мка @ 8.6.2013, 3:32) *
А вам не кажется что христианство можно сравнить с фашизмом?Только христианство выиграло свою мировую войну,а фашизм проиграл.
Кстати фашизм начинался как светлое движение направленое против паразитов человечества.
В случае победы фашизма Гитлер был бы назван святтым пророком.В принципе им он себя и считал,он не пил не курил и был вегетарианцем.

Также можно и комунизм сравнить с фашизмом и христианством.
Просто разные по своему названию идеалогии,но очень похожи по своей сути.
Мне вот только не понятно зачем для победы одной идеологии над другой потребовалось уничтожить 50 млн человек?
Мне кажется что вполне хватило бы и двух трупов на красной площади.

Сейчас правда уже набирпют силу бархатные бехкровные революции,мнн кажется это свидетельство просветления людей
Христианство с фашизмом не сходно. Муссолини хотел создать тоталитарный тип государства, хоть и кривоватый по сути, но основанный на светской доктрине, не затрагивая сакральное, божественное; христианство же намного "глубже", оно пропагандирует идею рабского подчинения, якобы заложенную еще "господом", не с уровня людей, социума, а с уровня бога, создателя.

Касательно жертв войн... если кратко - потерявшие свой рок сами распоряжаются своей жизнью.

Автор: Р0мка 8.6.2013, 9:57

Цитата(Лютозаръ @ 8.6.2013, 6:08) *
Ты просто написал что к Иисусу не равнодушен, вот я и подумал что наверное протестант.
Да наверное протестант.)))

Автор: МАСТЕР 8.6.2013, 10:12

Цитата(Р0мка @ 7.6.2013, 19:20) *
А что означают эти слова?
Они обозначают, что с человеком будет только господь... один... а он (человек) будет ВЕЧНЫМ его рабом... и даже не свидетелем и-его, а рабом... При этом поддержки Вышних Богов этот человек (и его Душа, прежде всего) лишаются... ибо сами захотели ПОПасть... cool.gif

Автор: Р0мка 8.6.2013, 10:17

Infiny,над этой библейской историей иногда полезно самому посидеть поразмышлять и медитировать.
Чужие подсказки не интересны.

Автор: Р0мка 8.6.2013, 10:31

Цитата(МАСТЕР @ 8.6.2013, 7:12) *
Они обозначают, что с человеком будет только господь... один... а он (человек) будет ВЕЧНЫМ его рабом... и даже не свидетелем и-его, а рабом... При этом поддержки Вышних Богов этот человек (и его Душа, прежде всего) лишаются... ибо сами захотели ПОПасть... cool.gif
Для меня Бог есть даже в цветке одуванчика.
И у моего Бога нет никакой формы,так как ее не может быть у Любви и Свободы.
Если нравится можете называть меня рабом Любви и Свободы!)))
Других богов мне не нужно.

Автор: МАСТЕР 8.6.2013, 16:59

Я тебе только объяснил суть выражения... о котором ты спрашивал... и не боле..

Автор: Р0мка 8.6.2013, 20:14

Благодарю за разьяснение.

Заодно мы и разобрались что обычного парня Иисуса,жрецы убили и создали идола,и этому созданому идолу и культу заставили поклоняться пол мира.

И это еще не главное,а главное то что с точки зрения жрецов,убили Иисуса по требованию толпы,и по требованию толпы создали культ...
Для баранов нужен культ,нужен идол,нужен жрец и вождь.
Одним словом нужен Страх.
Даже Бог для этих людей это Карающий Господь.
И мне кажется что для себя они правы.

Автор: МАСТЕР 9.6.2013, 5:46

господь с ними...

Автор: Р0мка 9.6.2013, 8:58

Цитата(МАСТЕР @ 9.6.2013, 2:46) *
господь с ними...
Мне без разницы кто с ними.мне больше интересно с кем я.
Наверное самый правильный вариант будет заткнуться и быть со всеми.)))

Автор: МАСТЕР 9.6.2013, 10:11

Со всеми Нашими, Не Нашими или Ненашими? rolleyes.gif

Автор: Р0мка 9.6.2013, 11:57

Со всеми кто со мной.

Автор: ЛЮБНЯНА 9.6.2013, 12:52

А ты кто?....Может Новая Мессия или инопланетянин прилетевший нас спасти?Объясни, может я что-то пропустила. blink.gif

Автор: Infiny 9.6.2013, 13:24

Цитата(ЛЮБНЯНА @ 9.6.2013, 9:52) *
Объясни, может я что-то пропустила. blink.gif
Ты и правда что-то пропустила.

Автор: Р0мка 9.6.2013, 16:31

Цитата(ЛЮБНЯНА @ 9.6.2013, 9:52) *
А ты кто?....Может Новая Мессия или инопланетянин прилетевший нас спасти?Объясни, может я что-то пропустила. blink.gif
Сейчас век лжепророков и лжемиссий.
Единственный истинный пророк и истиная миссия для тебя это Ты..
А кто такой я?,да такой же как и ты!))
И если сказать честно то я бы хотел что бы каждый из моих друзей чувствовал себя пророком и миссией.
Но только никогда не говорил об этом.

Автор: ЛЮБНЯНА 9.6.2013, 17:23

Может что-то и пропустила,но на заданный вопрос мастера "Со всеми Нашими, Не Нашими или Ненашими?",я отвечаю со всеми Нашими.
Тебя я не поняла,так ты чей?Ты пишешь "Со всеми кто со мной." cool.gif
Infiny tongue.gif biggrin.gif wub.gif

Автор: Валандъ 9.6.2013, 17:52

Как много слов, где их быть особо не должно.

Каждый видит то что у него внутри. Подводить же других под свою картину мира, аргументы и восприятие - смысла не имеет. Все правы, все молодцы =)

Автор: Р0мка 9.6.2013, 21:19

Цитата(ЛЮБНЯНА @ 9.6.2013, 14:23) *

Может что-то и пропустила,но на заданный вопрос мастера "Со всеми Нашими, Не Нашими или Ненашими?",я отвечаю со всеми Нашими.
Тебя я не поняла,так ты чей?Ты пишешь "Со всеми кто со мной." cool.gif
Infiny tongue.gif biggrin.gif wub.gif

Я просто человек.)))
А „Ваши” будут снова воевать с „Ненашими”и это с моей точки зрения глупо.
Посудите сами.
Да Родная Вера это прекрасно,в ней много любви к родной природе,земле,лесам,чистому небу,рекам и морям.всему что согревает солнце.
Можно очень много говорить о красоте Родноверия,но я знаю что то что совершил Иисус тоже заслужиаает что бы об этом знали все люди.Я не хочу говорить о такой сказке как зачатие ребенка без участия мужчины,или о возможности ожить на третьи сутки после того как умер.
Все это ерунда.
Главное что он сделал,это то что он победил смерть.
Его поступок это своего рода плевок на устройство государства.
Все государства основываются на страхе смерти.
Высшая мера наказания,это смертная казнь.
Иисус добровольно согласился отдать свое физическое тело,но не отказался от того что он говорил.не отказался от того во что верил.

И вот с этих двух очень хороших вещей как любовь к своей природе и готовностью человека пожертвовать чемто материальным ради чего то духовного мы создали два культа,две религии.две „комнаты”,в одной „комнате” немного темнее потому что окон в ней нет,и люди в этой религии более невежественей и стремящиеся к власти.
И вот война религий,война культур.В результате получился один христианский мир,который обьеденил государства культурными и экономическими связями.
И я считаю что ломать этот мир,ломать нити связывающие государства ненужно.
Ненужно снова закрываться „в темной комнате”и делиться на „наших”и „ненаших”.
Религии дело хорошее,но мне кажется что пришло время отправить их на книжную полку как народные сказки и былины.

А свою энергию потратить на то что бы подобных войн в истории больше не было.

Автор: Здравамыслъ 9.6.2013, 21:37

Дружище, ты во многом прав, и действительно у каждого из нас свой Путь. Сама тема актуальности религий уже заезжена "по самое не могу", но на данный момент нету того факта, что каждый на Земле готов отказаться от религии и других "благ современной цивилизации", тем более этот элемент управления просто так не отдадут и не уничтожат. Любой спор бессмысленный, поэтому идём дальше и помогаем тем, кто встречается нам по Пути, а кого не увидим - тем удачи wink.gif

Автор: ЛЮБНЯНА 10.6.2013, 0:34

РОмка!Лекция твоя слабовата,мне ближе

Цитата
Каждый видит то что у него внутри. Подводить же других под свою картину мира, аргументы и восприятие - смысла не имеет
Удачи тебе! biggrin.gif wub.gif

Автор: Р0мка 10.6.2013, 5:40

Цитата(ЛЮБНЯНА @ 9.6.2013, 21:34) *

РОмка!Лекция твоя слабовата,мне ближе
Удачи тебе! biggrin.gif wub.gif

И тебе удачи.

Посмотри,два ветерана ВОВ,бывшие комунист и фашист вместе пишут книгу о войне.
Сегодня они уже не фашист с комунистом а просто два человека,которые понимают друг друга.
Для этого взаимопоримания им потребовалось жизнь 50 млн человек и более 50 лет.
Сколько жизней унесло крещение русси не известно,и более 1000лет прошло.......

Автор: Ведагора 10.6.2013, 8:15

Дак в чем вопрос? Нацисты шли в бой с надписью на ременной пряжке " С нами бог". Арабы идут в бой с призывом " Аллах акбар". Эт чево за боги такие , во имя которых народы убивают друг друга. Чегой то не верится , что славяне шли на резню с призывом " С нами РОД !"
Наши и не наши - все наши , только чуток подзабывшие что такое НАШИ.
Физиологи уже в один голос твердят - правильный и необходимый продукт для тебя тот, который произростает в радиусе 50 км. от места твоего проживания. И традиции , по их же утверждению, формирующиеся веками в данной конкретной местности наилучшим образом соответствуют твоему образу жизни. Что хорошого тебе и твоим предкам принесло за 1000 лет навязанное христианство ? А не возникает мысли что весь этот "эксперимент" и происходит для самоосознания того что есть правильно ? Да , несколько жестоко и болезненно - но боль и есть сигнал - чего й то я не тудой иду .
Христос сказал - " я пришел к заблудшим овцам дома Израилева" - а ты из какого Дома ?

Автор: Р0мка 10.6.2013, 9:48

Цитата
Нацисты шли в бой с надписью на ременной пряжке " С нами бог". Арабы идут в бой с призывом " Аллах акбар". Эт чево за боги такие , во имя которых народы убивают друг друга. Чегой то не верится , что славяне шли на резню с призывом " С нами РОД !"
Это не полный список!
Комунисты шли в бой с призывом„За родину и Сталина”.в первую мировую „За веру и царя”,а родноверы что совсем не воевали и даже не защищали себя и своих родных???
Вот не верю.
Мне кажется что истоки любой войны лежат не в материальном мире а в ином,и имено в нем нужно воевать для достижения настоящей победы.
Цитата
Физиологи уже в один голос твердят - правильный и необходимый продукт для тебя тот, который произростает в радиусе 50 км. от места твоего проживания. И традиции , по их же утверждению, формирующиеся веками в данной конкретной местности наилучшим образом соответствуют твоему образу жизни.
Мне кажется что нужно прислушиваться и доверять учителю который находится „внутри”.И именно этот учитель может подсказать что нужно конкретному человеку в конкретное время.
И мне кажется что искать виновных в своих бедах это не правильно.Мы сами позволили,навязать себе христианство.Никто кроме нас не виноват что господствующая религия в России это христианство.
Лично для себя я могу принять или все религии или же не одной.
Все все таки ближе.

Кстати Ведагора а ты случайно не знаешь откуда произошел обычай идя в атаку кричать „У-РА”?

Автор: Ведагора 10.6.2013, 12:06

Судя по вопросу - ты знаешь на него ответ. Оттуда и пошло - древнеславянская воинская мантра на подъем воинского духа.

Цитата(Р0мка @ 10.6.2013, 5:48) *

Комунисты шли в бой с призывом„За родину и Сталина”.в первую мировую „За веру и царя”,а родноверы что совсем не воевали и даже не защищали себя и своих родных???
Вот не верю.
Защищали Родину - сам же говоришь. Разницу между защитой и нападением осознаешь? И в бой шли родноверы с защитными оберегами - свастикой на нательных рубахах вышитых их женами.
Цитата
Никто кроме нас не виноват что господствующая религия в России это христианство.
ага , особливо когда ея насаждали огнем и мечем.
Цитата
Мне кажется что нужно прислушиваться и доверять учителю который находится „внутри”.
- если учитель не "казачек засланный". Учителя тож бывают разные.
Цитата
Лично для себя я могу принять или все религии или же не одной.
Признавать - согласна. А принимать - эт чего - с утра в мечеть ,послеобед в церковь а по субботам в синагогу ? Различие между религией и Верой и на этом форуме разбирали неоднократно. Ищущий да обрящет.

Автор: Р0мка 10.6.2013, 13:00

Ведагора,а такого не может быть что все религии идут от одного источника?
Может быть этот источник веды написаные на санскрите.а от них уже началось дальнейшее „почкование” религий.
Разные религии это разные ветви одной веры,И какой смысл тогда что то выбирать отдельное?

Я как то раз хотел в церковь сходить так на меня там куча собак накинулась,потом в одном монастыре хотел к одному дядьке в черном балахоне подойти,так кто то мне „внутри”подсказал что нестоит он мол слишком важного о себе мнения,еговисты приглашали ну думаю схожу к ним,так внутри снова голос говорит попрут меня с ихней секты....
В общем теперь мой храм везде где мне нравится,а нравится живая природа...

Автор: Дарина-Октябрина 10.6.2013, 13:20

Цитата(Р0мка @ 10.6.2013, 10:00) *

Разные религии это разные ветви одной веры, И какой смысл тогда что то выбирать отдельное?

РОмка - отдышись, посчитай до 100... и внимательно перечитай последний пост Ведагоры, затем зайди на соответствующую тему, ознакомься с ней, дай себе время хоть пару деньков для "укладки" и "переваривания" информации, а затем.... ну. что будет мне не ведомо, но есть надежда, что ты, как человек, сделавший так много для разбора темы религий, придёшь к пониманию сути и отличительных признаков понятий "РЕ-ЛИГ(а)-И-Я" и "ВЕ-РА". wub.gif
Света и Сил на Пути!

Автор: Ведагора 10.6.2013, 13:38

Цитата(Р0мка @ 10.6.2013, 9:00) *


Разные религии это разные ветви одной веры,И какой смысл тогда что то выбирать отдельное?
Не ветви - обрезки.Смысл есть во всем , если в этом есть смысл. Ежли человекам не дать выбора - вымрут.
Поле вселенского знания существует вне зависимости можешь ты с ним общаться или нет. Истинные Веды не записаны. Санскрит - одна из разновидностей языка наших предков. Индусские Веды - урезанная маленькая часть Вед для безпамятных. Все религии (вернее их апологеты) пользуют Веды только в той потребительской части , которая для них выгодна. Остальное в религиях - наносное от лукавого. Какой же отец скажет своему сыну что он его раб ? Какой же Праведный ведун будет прививать каннибализм - кушай плоть его и пей кровь его? Это какому же богу молятся? Сам паразит и паству на это причащает.

Автор: Р0мка 10.6.2013, 14:22

Спасибо за подсказки и пожелания,Ведагора и Дарина-Октябрина.
Вокруг столько всего неизвестного и интересного,что иногда задаешся вопросом не мерещится ли мне все это.

Автор: Ведагора 10.6.2013, 14:41

у нас не "спаси Бо" , по нашенски завсегда благодарствуют. wink.gif
Ежли че - заходи...

Автор: Р0мка 10.6.2013, 16:56

Благодарю.
Кстати очень красивое слово.
Благодать Дарю....

Автор: Р0мка 26.8.2013, 7:06

Немного познакомившись с историей крещения древней руси приходит мысль что если бы власть в древней руси принадлежала не князю Владимиру а народному собранию то крещение руси иной религией было бы невозможно.

Автор: Дарина-Октябрина 26.8.2013, 12:06

Цитата(Р0мка @ 26.8.2013, 4:06) *

что если бы власть в древней руси принадлежала не князю Владимиру а народному собранию то крещение руси иной религией было бы невозможно.

А вот здесь по-подробнее попрошу. Откуда инфа? 1-623.gif
А может после "немногопознакомился" выводы писать как-то рановато будет, ась? Обычно для выводов как минимум три-четыре несвязанных между собой источника изучают. Так что, "как говорил великий Рембрандт: "Воздержитесь!"." sm133.gif biggrin.gif


Автор: Лютозаръ 26.8.2013, 17:17

Рома, а что считается что крещение Руси это заслуга одного князя? Думаю не суть важно кто там у власти был.

Автор: Infiny 26.8.2013, 20:42

Ну, Владимир сильно тому поспособствовал.

Автор: Р0мка 27.8.2013, 9:21

Цитата(Лютозаръ @ 26.8.2013, 14:17) *

Рома, а что считается что крещение Руси это заслуга одного князя? Думаю не суть важно кто там у власти был.

Правильно ты думаешь,ведь для себя народ выбирает властилина,тем самым соглашаясь со своей безответственностью
В общем это сохранилось до наших дней,все привыкли ругать царя-батюшку,ленина,сталина,горбачева или путина.А спрашивается а где же сам человек,где его ответственность,где его действия?
Все действия сводятся только к выбору пастуха на которого потом можно свалить все беды.
Я думаю что каждый человек должен быть князем,а когда все князья то можно сказать что и нет князя вообще.А власть принадлежит убеждениям или вере.

Автор: Infiny 27.8.2013, 23:04

Цитата(Р0мка @ 27.8.2013, 6:21) *
Я думаю что каждый человек должен быть князем,а когда все князья то можно сказать что и нет князя вообще.А власть принадлежит убеждениям или вере.
"Царь царей и раб рабов". smile.gif Было уже это.

Автор: Р0мка 29.8.2013, 8:24

Да ты прав,такое уже было и не раз...
К примеру доктор Микао Усуи,
Да многие люди которые могут смеяться над собственной смертью не способны быть рабами и царями.

Автор: Infiny 29.8.2013, 20:06

http://vk.com/video169983017_164908295

Автор: Незнайка 2.9.2013, 13:30

Радости всем!
Недавно попалась хорошая книга "Боги и касты языческой Руси. Тайны киевского Пятибожия." Лев Прозоров (Озар Ворон).
Так вот на счет крещенья: этот процесс шел ни год, ни десять и даже не сто лет.
На мой взгляд братоубийца Владимир имел к этому опосредованное отношение. Почему РПЦ приглянулся именно Владимир? Это вопрос отдельной дискуссии. А вот его жена Малка, (из пленных хазар) имела к этому событию, как раз самое что ни на есть прямое отношение. Хазары, злейшие враги Руси, исповедовали иудаизм! Думаю многим известно, что христианство, помимо языческих корней, имеет корни и иудейские. Более того, считается, что христианство исторически возникло в религиозном контексте иудаизма.
Так что подумайте сами, кто на самом деле крестил Русь? А самое главное, для чего?

Автор: Р0мка 2.9.2013, 19:59

Эх,не надо было в плен женщину брать..

Автор: Infiny 2.9.2013, 20:03

Незнайка, ты малость ошибаешься) Малуша не женой ему была. Она была рабыня-наложница Святослава, сына Олега и Ольги (в девичестве Дарины). А Владимиру она была матерью. Родом Малуша была из белых хазар, круга чистокровных иудеев. Поскольку была рабыней (наложницей, подосланной в качестве выкупа каган-беком Хазарии) при дворе Святослава - то права Владимира на престол были мизерные, по сравнению с Ярополком и Олегом, старшими братьями от боярских дочек.
А хазары то бишь иудеи всегда считали, что избраны Яхве чтоб править всеми остальными народами, и даже придумали для этого массу интересных средств - сказку о свободе (для рабов), сказку о золоте (для царей), и сказку о мессии и рабах божьих (для вольных). Разделяй и властвуй, старо ж как мир.

Автор: Незнайка 4.9.2013, 12:00

Благодарю за дополнение. Сути оно не меняет, но точность надо уважать.

Автор: Р0мка 13.9.2013, 23:18

Возник один интересный вопрос,почему почти все мировые религии,в том числе и христианство запрещают добровольный выбор смерти?
А если посмотреть на жизнь Иисуса, то его жизнь это почти добровольное самоубийство.

Буквально несколько минут назад в помещение где я работаю входит процесия из попа с веником,его помошника который несет ведро с водой и замыкает это шествие директор с кадилом...
Смешно было наблюдать этих чудаков

Автор: Infiny 14.9.2013, 17:30

Цитата(Р0мка @ 13.9.2013, 20:18) *
Возник один интересный вопрос,почему почти все мировые религии,в том числе и христианство запрещают добровольный выбор смерти?
А если посмотреть на жизнь Иисуса, то его жизнь это почти добровольное самоубийство.
Самоубийство - это предание своего Рода, обрывание цепочки до срока. Это отказ от своей судьбы.
Реальная жизнь Иисуса имеет очень мало с тем, как это описано в книгах - как место жизни, так календарное время жизни и прочее.

Автор: Прися 17.9.2013, 9:54

Здравствуйте! Разрешите влиться в дискуссию, хотя мои познания во всем малы и очень хочется приблизится к пониманию. Там ранее писали о воинственности славян, так границы своих территорий они охраняли рьяно и под мечи ложились осознано, что бы сберечь детей. И то что основные постулаты , что они защищали ,это РОД, ВЕРА и ЗЕМЛЯ вроде это же защищается предками славян и сейчас.
А вопрос о том , что самоубийство это бесславие и трусость, но это многие религии поддерживают, как это раб добровольно покинет мои приделы? Может просто здесь кроется ответ.

Автор: Р0мка 17.9.2013, 12:04

Жизнь Иисуса это принятие своей судьбы,это не предательство,это отказ от защиты,зная что его ждет смерть.
Свою веру он оценил выше своей жизни.
Человек без веры такой поступок назовет самоубийством

Автор: Infiny 17.9.2013, 16:49

Это лишь твое мнение. К примеру, что ты скажешь об описании его жизни, если будешь знать, что настоящий Йоросалим находился совсем не на Ближнем Востоке, а события современников Иисуса происходили на тысячу лет позже, примерно в начале 11 века.
Если адепты христианства переврали такие факты - неужели можно доверять чему-то еще в их исполнении?

З.Ы. Для воинствующих славянистов - тоже нет поводов радости)) Нынешний русский язык настолько не похож на старую основу славянских языков, что все потуги изобрести заново древние азбуки для нового русского забавляют.

Автор: Р0мка 18.9.2013, 9:10

Это все детали,нужно видеть главное.

Автор: Infiny 18.9.2013, 13:29

Например что?)

Автор: Р0мка 18.9.2013, 15:05

Он показал что смерть это илюзия.
Человек в своей жизни встречается со многими страхами и побеждает их,страх смерти это последний страх.

Автор: Infiny 18.9.2013, 23:47

Твои страхи это только твои страхи. Разве это главное для тебя?

Автор: Незнайка 19.9.2013, 10:15

Радости всем!
По поводу самоубийства не все так однозначно. Если принять за основу то, в древней Руси существовало пять каст.(так же как и в Индии, или вернее в Индии так же, как и на Руси), то по крайней мере для одной из этих каст (богатырей) смерть от своего меча (самоубийство) была предпочтительнее плена. И ни кто их не осуждал за это. Впрочем так же ни кто не осужал и наших воинов в Чечне (и не только в Чечне), оставляющих последнюю гранату (последний патрон) для себя. А как можно осудить пацана, которому боевики предлагали снять с себя крест в обмен на жизнь? Он не снял крест. Кто посмеет его осудить?
Так что здесь все очень и очень неоднозначно.
Не хватает истинных знаний.

Автор: Р0мка 19.9.2013, 13:54

Интересно а нельзя ли воевать не с людьми несущими в себе идеи тероризма а с самими идеями?

Автор: Прися 21.9.2013, 15:09

Наверное все войны начинаются на идеологическом уровне, все таки я вот для себя так решил. Уж большой разницы не нашел, борьба это за интерпретацию веры или клочке земли.
Роман а как ты думаешь большая ли разница в насильственном назидании духовном, душевном или физическом?
А вот интересно как проследить грань в том . что например в школе обучают наукам, а не проявляют агрессивные действия, с целью ломки личности.

Автор: Р0мка 22.9.2013, 14:56

Если бы учитель в школе воспринимал своих учеников как младших друзей,с которыми обучение это увлекательное занятие,то никакой ломки человека не может быть.

И я думаю нужно чтобы частный интерес был подчинен общиму интересу,тогда наверное не будет насилия

Автор: Прися 23.9.2013, 11:40

Ха! Так значит были правы древние которые интересы общины ставили выше всего и к примеру все еще модному примеру это фигуре Сталина.

Автор: Infiny 23.9.2013, 11:52

Каждый сам вправе решать, какой из интересов для него (неё) важней именно сегодня. Потому как все "общие" интересы с итоге становятся частными для тех частичек (людей), что составляют эту общность.

Автор: Прися 23.9.2013, 13:09

А интересный возникает тогда вопрос, то почему частное все дробится дальше?
Опять если вернуться к истории, то для обьединения раздробленных частиц находился всегда один способ, второго человечество еще не придумало (религия и государственность, это одна сторона все тойже монеты), это как я вижу.

Автор: Infiny 23.9.2013, 19:21

Эти два способа не для объединения, а для манипулирования. Причем по принципу - разделяй и властвуй.
Так что всегда проверяй на "нужно ли мне это?" "зачем мне это?". Частный интерес.

Автор: Прися 24.9.2013, 7:32

Спасибо ! Я понял совет, хотя видно его еще не принял.

Автор: Р0мка 24.9.2013, 18:51

Цитата(Infiny @ 23.9.2013, 8:52) *
Каждый сам вправе решать, какой из интересов для него (неё) важней именно сегодня. Потому как все "общие" интересы с итоге становятся частными для тех частичек (людей), что составляют эту общность.
Конечно в праве,но что произойдет если интерес индивидуума или индивидуумов будет противоречить интересам общего?

Автор: Infiny 24.9.2013, 19:21

Такие индивидуумы вправе создать свое "частное общее", которые согласуется с их индивидуальными интересами и выйти из интересов того общего, которое противоречит.

Автор: Р0мка 25.9.2013, 6:10

Общее потому и общее что оно не может противоречить,только частное может противоречить общему,поэтому оно и является частным.

Автор: Незнайка 25.9.2013, 8:27

Цитата(Р0мка @ 25.9.2013, 4:10) *
Общее потому и общее что оно не может противлречить,только частное может противоречить общему,поэтому оно и является частным.
РаДости всем!
Любое открытие, в любой сфере деятельности, всегда означало противоречие общему. За что это "общее" бывало и сжигало охальника. А чуть позже глядь, а эта идея уже стала общей.

А на счет религии и государства, так религия это суррогат Веры.
Была Вера. Были волхвы, - кладезь Знаний и Мудрости. И ни кто, включая верховных правителей, как их не называй, не считал, что им манипулируют. Хотя бывало волхв одним словом мог остановить князя собравшегося "на войну" или объединить раздираемую противоречиями и анархией толпу, и превратить их в народ (так было например в Новгороде). Да, РПЦ - это удачный бизнес-проект. Но ни кто же на аркане в церковь не тянет. Можно выйти в чисто-поле, на берег реки и сотворить кроду. Вера была, есть и будет. Она переживет все религии, и всех вождей.
Государство - суррогат вождя. А вожди были всегда, и существуют везде (начиная с уровня детского сада в коллективе есть вожак).
Вождь (если режет слух назовите по другому) это опять же один из самых мудрых, опытных, сильных и если хотите самых удачливых членов общества. И это общество ДОБРОВОЛЬНО признает его право руководить, учить и направлять. Но и вождь ни кто без своего народа. И чтобы хорошо жить самому, он должен заботиться о том, чтобы его народ жил в достатке. Вождям всегда подчинялись, но не всегда добровольно. В каменном веке подчинялись, чтобы вождь череп не раскроил (суровые времена не терпят плюрализма и либерастии), подчинялись князю, потому что он князь, княжеского роду-племени. А значит в априори поступает верно. И хотя на проверку это было не всегда так, но, повторюсь, князь большой, ему видней. Многие из нас, будучи на работе, подчиняются своему начальству.
И во всех случаях, начиная с уровня детского сада, у человека есть выбор.
Не нравится вождь, иди играй с другими ребятами.
Не нравится князь, ни кто тебя в этом поселении не держит.
Не нравится работодатель, смени работу, или открой (если сможешь) свое дело.
Понятно, что это крайние варианты. Конечно лучше бы суметь повлиять на Васю-забияку, чтобы он не забирал твои игрушки. И тут уже зависит от самой личности, какой способ избрать. Дать сдачи, договориться о бартере на его игрушку, или просто улыбнуться в ответ на его угрозы.
Так же и в княжеские времена, и в наше время в общении с работодателем. Князь, начальство, даже президент будет считаться с членом общества, если тот действительно этого стоит. С человеком всегда будут считаться и всегда прислушиваться к его мнению, и тем больше, чем он опытнее, мудрее, сильнее и удачливее. Можно конечно написать и другими словами: чем шире, глубже и богаче он как личность. Это уже как, кому нравиться. Но сути это не меняет: личность может влиять на "власть". Другое дело, что чем больше общество, тем это сложнее сделать. (Солдату проще повлиять на решение командира отделения, с которым он непосредственно общается, и у которого в подчинении всего 10 человек. И гораздо сложнее, почти не реально, повлиять на решение командующего армией, в подчинении у которого находиться 100 000 человек.)
Что то очень много букв получилось. Прошу простить за многословие.

Автор: ЛюбоМира света 20.11.2013, 12:29

для большего понимания wink.gif


КОРРЕСПОНДЕНТ: Христиане в некоторых городах на кладбищах, церкви одну за другой строят, например храм Георгия Победоносца на могилах зачем?

СТАРОВЕР: Вы понимаете, ничего удивительного нет. Я когда ехал в поезде, там ехал иеромонах. В христианстве есть понятия – белые монахи и чёрные, черноризник. Если белые монахи имеют семьи и детей, но у них максимальный сан, которого они достигают, это пресвитер, то есть настоятель храма. А у чёрных монахов, там, как и у католиков целибат – обряд безбрачия. И он начал говорить: «Вот вы, язычники». Я говорю: «Во-первых, не язычники, а староверы». Он: «Ну, хорошо, вы староверы сатанисты». Я говорю: «Послушайте, сударь, вы знаете, что такое сатанизм?» Он: «Да, я знаю». Я говорю: «Вот прекрасно, я плохо знаю, а вы знаете хорошо. Я знаю одно, что сатанисты, они употребляют кровь, пьют ритуальную». Он: «Да».

Я говорю: «А какой у вас самый главный обряд в христианстве?» Он: «Причастие». Я говорю: «А теперь вспомни, что ты говоришь, поднося чашу с кагором причащаемому: «Пей, сие есть кровь», и, подавая кусок хлеба говоришь: «Ешь, это тело». То есть вы людей приучаете к кровопийству и людоедству, хоть ментальному, хоть обычному, вот вы и есть сатанисты». Я говорю: «Всегда белые волхвы носили белые одеяния, то есть как символ чистоты. А сатанисты всегда носили чёрные облачения. Так кто из нас сатанист?» И там попутчик в поезде: «Ну, что батюшка, съел, да?» Он: «Господь Иисус тебя накажет». Я говорю: «Ну, вот ещё одно, ты только что произнёс «Господь Иисус». Он: «Да, Господь Иисус, он нас всех спас». Я говорю: «Запомните батюшка, нельзя вам говорить «Господь Иисус». Он: «Почему нельзя?» Я говорю: «Библию читать надо.

Первое послание к Коринфянам, глава 12, стих 3: «Никто не имеет право называть Иисуса Господом, а только лишь Духом Святым». Я говорю: «Как же у вас слабо с писанием?» Он: «Господь един». Я говорю: «Ошибаетесь. В Деяниях Святых Апостолов, глава 2-ая, стих 4-ый сказано: «Ибо Давид не вошёл на Небеса, но сам говорит: «И сказал Господь Господу моему, сиди одесную меня». То есть по правую руку. А почему? А по левую – занято. Видите, два Господа между собой беседуют. Если у вас Господь Иисус один, откуда тогда у вас в храмах на тучке сидит дедушка и написано «Господь воин вседержитель Саваоф»? Он откуда взялся? А Господь Адонай? А Господь Иегова?» Он: «Нету у нас Иеговы, это у иудеев». Я говорю: «Как же нету? Окститесь. А не вы ли поёте после каждой фразы Аллилуйя?» Он: «Да». Я говорю: «А Аллилуйя по-еврейски «Славься Бог Яхве, то есть Иегова». Так какого вы бога славите?»

Он уже, знаете, начинает злиться, говорит: «Мы должны спасти Россию». Я говорю: «От кого, от русских?» Он, бедный поперхнулся. Я говорю: «Вы сами подумайте, вы кому служите? Я не хаю вашу веру, просто повторяю то, что вы ежедневно произносите». Я говорю: «Вот простой пример: Ко мне пришли знакомые с вопросом. У них родился мальчик. Бабушки им говорят: «Идите в церковь, покрестите». Они пришли в церковь, их не пускают. Мать говорит: «Почему?» - «Ваш ребёнок зачат в грехе. Должны придти крёстные родители, крестить его». Я говорю «Всё правильно вам сказали, что ребёнок зачат в грехе». Она: «Ну как же, мы ведь там венчались?» Я говорю: «Вы помните, что вам батюшка во время венчания говорил?» Она: «Нет». Я говорю: «А надо было слушать. Он говорил вам: «И будет жених яко Авраам, а невеста яко Сара». Сара во сколько лет родила? В девяносто с лишним, под сто, значит, рождение до 100 лет является грехом. И дальше он что произносил? – «Во славу Израиля венчаю я». Не России, а Израиля.

Вот вам и ответ. Тем более, почему родителей не пускают на обряд крещения их собственного ребёнка? Да потому что в этот обряд смываются связи ребёнка с родителями, и устанавливается новая связь между ребёнком и их богом. Поэтому дети и не слушают родителей. Поэтому ни одна бабушка христианка не будет помогать заговорами не крещёному ребёнку. Ребёночка принесли, там от сглаза его хотят заговорить. Она говорит:
«Крещёный?» Они: «Нет». Она: «Идите, покрестите». Почему? Потому что она через христианский эгрегор может вмешаться. А так, нет. Вот вам ответ, больше ничего. То есть, после этого, может это быть русским?

Или, в конце XIX века взяли русского волхва Сергия Радонежского и записали в христианские монахи. То есть создали историю. У нас никогда не было истории на славянских землях. У нас всегда было НАСЛЕДИЕ ПРЕДКОВ. История – это то, что из Торы взято. А ТОРА – это Пятикнижие Моисеево.

Константин Ивангорский

Автор: Р0мка 21.11.2013, 17:48

Наверное люди когда нибуть поумнеют и отнесут все религиозные книги такие как веды,библия,коран и тора на книжную полку с названием „Предания народов мира”.

Автор: Водолей 21.11.2013, 22:32

Ромка, скорее это будут разные полки...по народам...

Автор: Р0мка 22.11.2013, 5:51

Может быть и так.

Автор: Водолей 14.12.2013, 21:02

Корпорация РПЦ на отдыхе... wacko.gif blink.gif
http://rublogers.ru/2012/07/31/den-rozhdeniya-direktora-svechnogo-zavodika-pri-rpc.html

Автор: Водолей 10.1.2014, 10:43

Мда...чем дальше - тем интереснее...нет, противнее...
http://artemdragunov.livejournal.com/2906175.html
http://globalsib.com/19148/

Автор: Бриллиант 10.1.2014, 11:38

Здравия Всем, и тебе Водолей =)
Самое неприятное раскрылось не в понимании корней иудохристианской религии, а формировании мировоззрения Раба, и, что это работает. Корней родных силу дающих нет, а Сознание Раба прорастало или проросло. Кому как повезло.
На отработке Крещения пришла песня О.Газманова
...Полем, полем, полем свежий ветер пролетел
Полем, полем, полем я давно его хотел.
...Расскажу как это было со мной,
...Как лечили от свободы меня...

После песни пришло слово "Свобода" вкупе с пониманием, что кое-что проросло тоже.

Автор: Водолей 10.1.2014, 16:04

У меня отработка прошла как-то даже подозрительно легко biggrin.gif . Вот оно было - вот его нет blush.gif Один из самых интересных моментов, молитва "отче наш" ведь ни разу не христианская, но самая сильная 1-464.gif Политика двойных стандартов, однако! cool.gif Вот уж воистину, ночь Сварога сдает свои позиции по всем направлениям... 1-464.gif

Автор: Ольга-Минск 15.2.2014, 19:40

Простите мне, новичку, вмешательство в столь сложную тему) но хочу рассказать о своем опыте в христианстве и встать на его защиту. Почти вся моя сознательная жизнь с Верой в Бога (хотя родители атеисты), а последние 7 лет я, можно сказать, пребывала- в православной церкви. ТАк вот - видела я там очень много хорошего. Мне повезло встретить священников - с чистым сердцем, излучающих любовь. Один из них - теперь настоятель построенного же им храма. Причем, когда-то этот человек рискнул уйти из другого храма, где служил и имел зарплату, имея четверых детей, просто в никуда... чтобы строить храм. Потому что это стало делом его жизни. Мы несколько лет собирались на службы в гаражном кооперативе, потом в строительном вагончике, где жутко холодно было зимой и душно летом... ХОрошо знаю его семью и круг людей вокруг него - а он достаточно большой. и это замечательные люди, очень свободные внутри... Счастливые и несущие свет. До сих пор помню его проповеди. Именно оттуда я вынесла что Бог есть любовь! и это и есть самое главное... А не пост, не обряды и т.д. - а человеколюбие. В эти годы в моей жизни были серьезные испытания и именно там, в Церкви -я получала поддержку и Любовь -и не только словом, но и делом. И я видела, сколько эти люди делают для других. Не могу принять утверждения о том, что молитва не работает. ПОтому что это не так. Искренняя молитва от сердца, неважно своими словами или согласно молитвеннику - она приводит к удивительным изменениям. Да, я замечала и формализм, и еще какие-то не очень положительные вещи... Но это же не главное..., а главное - любовь и свет. Вот одна фраза, которая характеризует жену священника, матушку Веру: когда ей в Епархии сделали замечание, что она приходит туда в брюках, она ответила: Матушка измеряется не длиной юбки, а глубиной сердца. И это не единственный пример. Еще знаю несколько семей, у которых очень многому можно поучиться. Это мой опыт и он такой.

Автор: Велимира 16.2.2014, 18:56

Ольга-Минск,конечно же молитвы работают,особенно когда идут от чистого сердца и с огромным желанием помочь. Безусловно в христианстве есть светлые люди.
Речь о том,что это навязанная силой религия не является РОДной для нашего на РОДа и держится в основном на страхах прихожан, и именно поэтому, не смотря на растущее количество церквей, духовность людей выше не становится. Искусственная она.

Автор: Ясная зоря 17.2.2014, 17:47

http://lzehristifanstvo.liveforums.ru/viewtopic.php?id=347

Автор: Водолей 2.3.2014, 22:10

Ну теперь-то уже просто конкретно понятно, раз глава РПЦ в глаза такое говорит.... blink.gif 1-396.gif 1-396.gif 1-396.gif У вас свободное сознание??? excl.gif Тогда они идут к ВАМ!!! biggrin.gif tongue.gif 1-396.gif 1-396.gif 1-396.gif
http://www.youtube.com/watch?v=ovLAOBCcz3U

Автор: Водолей 11.3.2014, 12:07

Лед тронулся, господа присяжные заседатели biggrin.gif ! (О. Бендер) biggrin.gif
http://news.rambler.ru/24022962/

Автор: Cветозаръ 9.9.2014, 18:43

и вот такой взгляд...

http://kyky.org/mag/opinion/pochiemu-nie-nado-khodit-v-tsierkov

Автор: Водолей 14.9.2014, 13:48

Мдя...однако...а у Кирика хорошая, так сказать аскетичная яхта biggrin.gif

Автор: *ДАРИНА 18.1.2015, 9:25

январь 2015 года СМИ : "...Из-за тонкого льда в пойме реки Уда в окрестностях города запрещена организация купелей. В прошлом году в ночь Крещения на лед вышло порядка пяти тысяч горожан. В этом году пойма реки Уда оказалась не готова к крещенским купаниям. Соответствующие письма в адрес экстренных служб направила Бурятская епархия.
Игорь Солодимов, начальник отдела безопасности людей на водных объектах ГУ МЧС России по Бурятии: Купели будут организовываться в Баргузинском, Северобайкальском, Прибайкальском районах, а также в Селенгинском и Заиграевском районах. Всего пока, по предварительным данным, планируется 8 купелей и 15 мест забора воды. Все попытки граждан, которые будут сами неорганизованно пытаться организовать купели, будут пресекаться.
"

Старообрядцы решили традицию не отменять...

Автор: *ДАРИНА 19.1.2015, 8:54

Ура! у нас получилось искупнуться!!! С праздником Водокрес Вещий всех! wub.gif

Автор: Cветозаръ 9.4.2015, 9:03

историческое событие, которого не было - Исхода евреев из Египта не наблюдалось smile.gif

http://humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000083

Автор: Cветозаръ 9.4.2015, 9:27

А вот интересное мнение ВЕРУЮЩЕГО учёного smile.gif (Л.И.Корочкин, член-корреспондент РАН, зав. лаб. нейрогенетики и генетики развития Ин-та биологии гена РАН и лаб. молекулярной биологии Ин-та биологии развития РАН)

http://humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000091

Автор: Вован 9.4.2015, 11:08

Цитата(Cветозаръ @ 9.4.2015, 6:03) *
историческое событие, которого не было - Исхода евреев из Египта не наблюдалось smile.gif
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Времени нет. Нет прошлого, нет будущего. Есть бесконечность сегодняшнего момента.
Какая разница - был исход или не было? Какую бы иллюзорную картину ты не решил считать правильной - такая для тебя и будет.

Автор: МАСТЕР 9.4.2015, 11:54

Цитата(Вован @ 9.4.2015, 13:08) *
Времени нет. Нет прошлого, нет будущего. Есть бесконечность сегодняшнего момента.
"Хороший" подход... 1-464.gif Тогда и человека нет... и вообще ничего нет, ибо есть только бесконечная разновидность пустоты... rolleyes.gif

Автор: Вован 9.4.2015, 16:00

С чего ты сделал такой вывод?

Автор: МАСТЕР 9.4.2015, 21:52

Из твоих слов... cool.gif

Автор: Вован 9.4.2015, 22:07

Неверный вывод.

Автор: МАСТЕР 9.4.2015, 22:51

Аааа.
Есть и прошлое и будущее и настоящее, есть ещё и грядущее.
Понятно, что момент, который называется Сей Час, это момент уникальный и основополагающий... но говорить, что всё есть настоящее и нет ни прошлого ни будущего, это словоблудие и намеренное введение в заблуждение... cool.gif

Автор: Вован 10.4.2015, 7:08

я сказал как есть. Ты волен считать как тебе нравится.
как пример - ознакомься с ОТО (общей теорией относительности).

Автор: МАСТЕР 10.4.2015, 9:55

Нет смысла терять время на талМУДИСТИКУ... rolleyes.gif
Стакан, по-любому, наполовину полон.

Автор: Вован 10.4.2015, 17:48

Всегда полезно уделить время новому осознанию основ wink.gif Если ты не знаком с ОТО - ну так бы и сказал, чего словоблудствовать?
Очень коротко её суть такова - различные наблюдатели по-разному воспринимают действительность, в том числе расстояние и время.
То есть в в зависимости от выбранной системы отсчета одна и та же наблюдаемая действительность будет измерена по-разному. Чем быстрее движется объект - тем медленнее идет его время, тем короче становится его линейный размер и тем тяжелее его масса относительно внешнего наблюдателя, хотя для самого объекта изменений не происходит.
Четырехмерная система пространство-время (материя) относительна) Точно также стакан и его содержимое относительны, по-любому ))
Универсальны лишь универсальные вещи.
Для того, чем на самом деле является человек - не существует времени и пространства, поскольку материя (например, тело человека) это результат наложения волны, вибрации на энергию. А исток человека не является производным от вибрации, он есть тем, что задает эту вибрацию. Или ту. Или иную. Или все вместе.

Автор: МАСТЕР 10.4.2015, 22:35

Вован, я знаком с ОТО и поэтому написал своё видение того, что собой она представляет.
Есть люди, которым нравится талмудистика... мне - нет. cool.gif

Автор: Вован 13.4.2015, 12:38

Самая большая проблема в общении это иллюзия, что оно имело место.
–Джордж Бернард Шоу–

Ок.

Автор: Искра 6.5.2015, 11:01

Работают не щадя живота... ninja.gif
"В Русской православной церкви определили свое отношении к кремации тел умерших. Этот вопрос в числе прочих был рассмотрен во вторник, 5 мая, в ходе первого в 2015 году заседания Священного Синода под председательством патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

Вопрос о кремации был впервые поставлен перед комиссией по вопросам церковного права в 2009 году. В сентябре 2013 года подготовленный ей документ «О христианском погребении усопших» был разослан на отзыв в епархии и опубликован для проведения открытой дискуссии. На заседании Синода он был утвержден.

«Учитывая древнюю традицию благоговейного отношения к телу христианина как храму Духа Святого, Священный Синод признает нормой захоронение почивших христиан в земле», — говорится в документе.

Кремацию церковь считает «явлением нежелательным» и не одобряет ее. Вместе с тем, церковь «может со снисхождением относиться к факту кремации тела усопшего», если захоронение в земле не предусмотрено местным светским законодательством или связано с необходимостью транспортировать умершего на большие расстояния или невозможно по иным объективным причинам.

После кремации прах должен быть предан земле, подчеркивается в документе."

http://news.rambler.ru/30148290/

Автор: МАСТЕР 8.5.2015, 6:56

http://www.youtube.com/watch?v=zzC3LUb1cGY
Есть и вот такой вариант:
http://www.youtube.com/watch?v=MREuSAm3sjg

Автор: Любаслава 8.5.2015, 17:17

Наконец делом занялись! cool.gif biggrin.gif

Автор: Ведаслава Майкоп 23.6.2015, 10:30

Цитата(ЛюбоМира света @ 20.11.2013, 9:29) *

для большего понимания wink.gif
КОРРЕСПОНДЕНТ: Христиане в некоторых городах на кладбищах, церкви одну за другой строят, например храм Георгия Победоносца на могилах зачем?

СТАРОВЕР: Вы понимаете, ничего удивительного нет. Я когда ехал в поезде, там ехал иеромонах. В христианстве есть понятия – белые монахи и чёрные, черноризник. Если белые монахи имеют семьи и детей, но у них максимальный сан, которого они достигают, это пресвитер, то есть настоятель храма. А у чёрных монахов, там, как и у католиков целибат – обряд безбрачия. И он начал говорить: «Вот вы, язычники». Я говорю: «Во-первых, не язычники, а староверы». Он: «Ну, хорошо, вы староверы сатанисты». Я говорю: «Послушайте, сударь, вы знаете, что такое сатанизм?» Он: «Да, я знаю». Я говорю: «Вот прекрасно, я плохо знаю, а вы знаете хорошо. Я знаю одно, что сатанисты, они употребляют кровь, пьют ритуальную». Он: «Да».

Я говорю: «А какой у вас самый главный обряд в христианстве?» Он: «Причастие». Я говорю: «А теперь вспомни, что ты говоришь, поднося чашу с кагором причащаемому: «Пей, сие есть кровь», и, подавая кусок хлеба говоришь: «Ешь, это тело». То есть вы людей приучаете к кровопийству и людоедству, хоть ментальному, хоть обычному, вот вы и есть сатанисты». Я говорю: «Всегда белые волхвы носили белые одеяния, то есть как символ чистоты. А сатанисты всегда носили чёрные облачения. Так кто из нас сатанист?» И там попутчик в поезде: «Ну, что батюшка, съел, да?» Он: «Господь Иисус тебя накажет». Я говорю: «Ну, вот ещё одно, ты только что произнёс «Господь Иисус». Он: «Да, Господь Иисус, он нас всех спас». Я говорю: «Запомните батюшка, нельзя вам говорить «Господь Иисус». Он: «Почему нельзя?» Я говорю: «Библию читать надо.

Первое послание к Коринфянам, глава 12, стих 3: «Никто не имеет право называть Иисуса Господом, а только лишь Духом Святым». Я говорю: «Как же у вас слабо с писанием?» Он: «Господь един». Я говорю: «Ошибаетесь. В Деяниях Святых Апостолов, глава 2-ая, стих 4-ый сказано: «Ибо Давид не вошёл на Небеса, но сам говорит: «И сказал Господь Господу моему, сиди одесную меня». То есть по правую руку. А почему? А по левую – занято. Видите, два Господа между собой беседуют. Если у вас Господь Иисус один, откуда тогда у вас в храмах на тучке сидит дедушка и написано «Господь воин вседержитель Саваоф»? Он откуда взялся? А Господь Адонай? А Господь Иегова?» Он: «Нету у нас Иеговы, это у иудеев». Я говорю: «Как же нету? Окститесь. А не вы ли поёте после каждой фразы Аллилуйя?» Он: «Да». Я говорю: «А Аллилуйя по-еврейски «Славься Бог Яхве, то есть Иегова». Так какого вы бога славите?»

Он уже, знаете, начинает злиться, говорит: «Мы должны спасти Россию». Я говорю: «От кого, от русских?» Он, бедный поперхнулся. Я говорю: «Вы сами подумайте, вы кому служите? Я не хаю вашу веру, просто повторяю то, что вы ежедневно произносите». Я говорю: «Вот простой пример: Ко мне пришли знакомые с вопросом. У них родился мальчик. Бабушки им говорят: «Идите в церковь, покрестите». Они пришли в церковь, их не пускают. Мать говорит: «Почему?» - «Ваш ребёнок зачат в грехе. Должны придти крёстные родители, крестить его». Я говорю «Всё правильно вам сказали, что ребёнок зачат в грехе». Она: «Ну как же, мы ведь там венчались?» Я говорю: «Вы помните, что вам батюшка во время венчания говорил?» Она: «Нет». Я говорю: «А надо было слушать. Он говорил вам: «И будет жених яко Авраам, а невеста яко Сара». Сара во сколько лет родила? В девяносто с лишним, под сто, значит, рождение до 100 лет является грехом. И дальше он что произносил? – «Во славу Израиля венчаю я». Не России, а Израиля.

Вот вам и ответ. Тем более, почему родителей не пускают на обряд крещения их собственного ребёнка? Да потому что в этот обряд смываются связи ребёнка с родителями, и устанавливается новая связь между ребёнком и их богом. Поэтому дети и не слушают родителей. Поэтому ни одна бабушка христианка не будет помогать заговорами не крещёному ребёнку. Ребёночка принесли, там от сглаза его хотят заговорить. Она говорит:
«Крещёный?» Они: «Нет». Она: «Идите, покрестите». Почему? Потому что она через христианский эгрегор может вмешаться. А так, нет. Вот вам ответ, больше ничего. То есть, после этого, может это быть русским?

Или, в конце XIX века взяли русского волхва Сергия Радонежского и записали в христианские монахи. То есть создали историю. У нас никогда не было истории на славянских землях. У нас всегда было НАСЛЕДИЕ ПРЕДКОВ. История – это то, что из Торы взято. А ТОРА – это Пятикнижие Моисеево.

Константин Ивангорский

Доброго дня! БРАВО! чётко и ясно.

Автор: Зареславъ 29.10.2016, 11:57

Замечательная (в том смысле, что это необходимо заметить) статья Протоиерея Чаплинаhttp://pandoraopen.ru/2016-10-28/protoierej-chaplin-o-polze-rabstva-dlya-xristianina/Всю статью можно и не читать... достаточно понять основной "посыл" который даётся... Для этого достаточно прочитать начало и конец, вот эти две цитаты:

Цитата
Главная проблема современного Православия и, собственно говоря, России (потому что России нет без Православия) – это то, что мы разучились быть рабами. Христианство – это религия сознательного и добровольного рабства. Рабская психология – это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина. Всё современное общество поклоняется идолу социальных прав и свобод. И только Православная Церковь упорно утверждает, что человек – это бесправный раб Божий.
Цитата
Для того чтобы постичь истину, мы должны перестать «включать мозги» и начать на деле себя мнить ничем и звать никем. Одним словом, мы должны взращивать в себе раба. ... Только воспитав в себе рабскую психологию, мы не только сможем возродить ту Россию, которую не сберегли, но и войти в Царство Небесное, куда закрыты двери для всех «свободных» не во Христе.
Очень интересный есть комментарий на эту статью.
Дословно он звучит так -
Цитата
"России нет без Православия..."
———————————————————-
Это православия нет без России – русские были до православия и будут после. Рабская составляющая в религии не более чем инструмент управления людьми. ... У обычного человека есть всегда право выбора и отказываясь от него в пользу какой либо религии – человек сам делает свой выбор , за это сам и ответит.
cool.gif

Автор: Братиславъ 6.2.2017, 15:52

Здравия и Здоровья!
Кировчанка: «Мне не разрешили поставить купленную не в храме свечу»
http://progorod43.ru/news/22941
У нас ещё интереснее:
В церкви запретили
ставить свои свечи.
Служительница
храма сослалась
на то, что всю
утварь надо покупать у них
Горожанка Нина Ильина
решила сходить в церковь и
посетила один из храмов в
Новоюжном районе. С собой
она взяла свечи, которые
привезла из Израиля.
Как только Нина их поставила, подошла служительница храма, потушила
свечи и выбросила в ведро
рядом с иконой.
– Женщина сказала, что
свечи нужно покупать у них
в церкви, – рассказывает чебоксарка. – Неужели в храм
нельзя приносить свои?
Протоиерей, заведующий канцелярией Епархиального управления Сергий
Пушков пояснил, что деньги
от каждой купленной в храме свечи идут на содержание церкви.
– Каждый раз, когда человек приходит в храм со своими свечами или иконами, он
делает неправильно, – говорит протоиерей. – Но церковь не требует безусловного исполнения внешнего
обряда. Для Бога главное –
внутренняя мотивация человека. Если у человека недостаточно средств, чтобы
поставить три свечи, лучше
поставить одну. Но надо и
храму помочь, внести свою
лепту в его содержание. Это
не какая-то коммерческая
деятельность, это такая
древняя церковная традиция. Поэтому, когда верующие приобретают свечи во
время паломнической поездки в Иерусалим или на
какой-либо церковной выставке, они могут использовать их в своей личной домашней молитве.
Рисунок Владимира Коновалова

Прикрепленное изображение

Автор: Зареславъ 13.2.2017, 5:47

https://ria.ru/incidents/20170212/1487776378.html
...
Карма есть... 1-642.gif

Автор: Сергей новичок 13.2.2017, 7:17

Да... Она не может не Есть... rolleyes.gif

Автор: Ведаслава Майкоп 19.2.2017, 20:42

rolleyes.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)